Articles by "Συνεντεύξεις"


Εμφάνιση αναρτήσεων με ετικέτα Συνεντεύξεις. Εμφάνιση όλων των αναρτήσεων

Σε μια συνέντευξη με κεντρικό άξονα το ζήτημα του Χρέους και την οικονομική κατάσταση της χώρας, η Ζωή Κωνσταντοπούλου υπογραμμίζει ότι το νέο βιβλίο του Μπαράκ Ομπάμα επιβεβαιώνει τα πορίσματα και τις εργασίες της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους, που η ίδια είχε συστήσει ως Πρόεδρος της Βουλής το 2015.

«Στο βιβλίο του ο κύριος Ομπάμα λέει, με πάρα πολύ απλά λόγια, εκείνο το οποίο η Επιτροπή Αλήθειας Δημοσίου Χρέους είχε υπογραμμίσει, ήδη από το 2015, και το είχε στοιχειοθετήσει, ότι, δηλαδή, το λεγόμενο Ελληνικό Χρέος, εκτός του ότι είναι συνδεδεμένο με υποθέσεις διαφθοράς και με μη σύννομες συμβάσεις, είναι και απολύτως συνδεδεμένο, είναι ο καθρέφτης της αγοράς Ελληνικών Ομολόγων από τις Γαλλογερμανικές τράπεζες και η διαδικασία της λεγόμενης διάσωσης της Ελλάδας, δηλαδή, της επιβολής του πρώτου Μνημονίου ήδη από το 2010, δεν ήταν τίποτε άλλο από την διάσωση των Γαλλικών και των Γερμανικών τραπεζών. Όταν το έλεγε, βέβαια, η Επιτροπή Αλήθειας Δημοσίου Χρέους το 2015 και όταν το υπογράμμιζα ως Πρόεδρος της Βουλής, κάποιοι αντιδρούσαν, κάποιοι έλεγαν ότι αυτά είναι γραφικότητες, κάποιοι προσπαθούσαν να γελοιοποιήσουν την Επιτροπή αυτή, που ήταν η πρώτη και μόνη Επιτροπή λογιστικού ελέγχου χρέους Κράτους-Μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σήμερα, αυτό το συμπέρασμα το προσυπογράφει και το υπογραμμίζει ένας άνθρωπος ο οποίος διετέλεσε αρχηγός ενός από τα ισχυρότερα, ίσως του ισχυρότερου, όπως επικρατεί, κράτους στην Υφήλιο.»

Με έμφαση επισημαίνει ότι «οι Κυβερνήσεις της χώρας μας αυτό το θέμα όχι απλώς δεν το σήκωσαν, αλλά το θάβουν συστηματικά μη τυχόν και θιγούν εκείνοι οι οποίοι θα έπρεπε κανονικά να αποζημιώνουν την Ελλάδα και όχι να κουνούν το δάχτυλο»

Επιμένει ότι τα Πορίσματα αυτά πρέπει να αξιοποιηθούν και να ενεργοποιηθούν για την απαλλαγή της χώρας από το παράνομο Χρέος, στο άμεσο μέλλον-«όχι στο απώτατο μέλλον, μην φτάσουμε, όπως με τις Γερμανικές οφειλές, που ακόμη περιμένουμε μία Κυβέρνηση να τις διεκδικήσει»

Μπορείτε να παρακολουθήσετε ολόκληρη τη συνέντευξη:


https://www.plefsieleftherias.gr/

Ακολουθεί η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης της Ζωής Κωνσταντοπούλου στον τηλεοπτικό σταθμό ΒΕΡΓΙΝΑ

Σ.Κ.: Κυρία Κωνσταντοπούλου, το 2009 μας βάλανε στα Μνημόνια με 125% χρέος επί του ΑΕΠ. Σήμερα, που είμαστε στο 207% βγαίνει ο Έλληνας Τραπεζίτης, ο Διοικητής της Τράπεζας, ο κύριος Στουρνάρας, και λέει, μην αγχώνεστε είναι βιώσιμο το χρέος, προφανώς μετά από συνεννόηση με τον κύριο Σόιμπλε, για να μη γίνει κάποιο νέο κούρεμα. Πάμε καλά, τουλάχιστον μέχρι το 2030. Και θέλω παρακαλώ τη δική σας άποψη.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η θέση μου είναι σταθερή, δεν έχει αλλάξει. Το χρέος δεν είναι μία πραγματική μονάδα μέτρησης κάποιων οφειλόμενων της χώρας μας, είναι ένα εργαλείο το οποίο δημιουργήθηκε, κατασκευάστηκε, προκειμένου να υποδουλωθεί και η Ελλάδα και οι άλλες χώρες οι οποίες υποβλήθηκαν στο καθεστώς των Μνημονίων. Σήμερα, και τις τελευταίες μέρες, έχει κάνει το γύρο του κόσμου η είδηση του νέου βιβλίου του απελθόντος Προέδρου των Ηνωμένων Πολιτειών, του κυρίου Μπαράκ Ομπάμα. Και στο βιβλίο του αυτό ο κύριος Ομπάμα λέει, με πάρα πολύ απλά λόγια, εκείνο το οποίο η Επιτροπή Αλήθειας Δημοσίου Χρέους είχε υπογραμμίσει, ήδη από το 2015, και το είχε στοιχειοθετήσει, ότι, δηλαδή, το λεγόμενο Ελληνικό Χρέος, εκτός του ότι είναι συνδεδεμένο με υποθέσεις διαφθοράς και με μη σύννομες συμβάσεις, είναι και απολύτως συνδεδεμένο, είναι ο καθρέφτης της αγοράς Ελληνικών Ομολόγων από τις Γαλλογερμανικές τράπεζες και η διαδικασία της λεγόμενης διάσωσης της Ελλάδας, δηλαδή, της επιβολής του πρώτου Μνημονίου ήδη από το 2010, δεν ήταν τίποτε άλλο από την διάσωση των Γαλλικών και των Γερμανικών τραπεζών. Όταν το έλεγε, βέβαια, η Επιτροπή Αλήθειας Δημοσίου Χρέους το 2015 και όταν το υπογράμμιζα ως Πρόεδρος της Βουλής, κάποιοι αντιδρούσαν, κάποιοι έλεγαν ότι αυτά είναι γραφικότητες, κάποιοι προσπαθούσαν να γελοιοποιήσουν την Επιτροπή αυτή, που ήταν η πρώτη και μόνη Επιτροπή λογιστικού ελέγχου χρέους Κράτους-Μέλους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Σήμερα, αυτό το συμπέρασμα το προσυπογράφει και το υπογραμμίζει ένας άνθρωπος ο οποίος διετέλεσε αρχηγός ενός από τα ισχυρότερα, ίσως του ισχυρότερου, όπως επικρατεί, κράτους στην Υφήλιο. Και νομίζω ότι η αιδήμων σιωπή την οποία τηρούν οι Ελληνικές Κυβερνήσεις απέναντι σε αυτό το γεγονός είναι ένα πάρα πολύ σοβαρό φαινόμενο. Αυτό που λέει ο Ομπάμα είναι ότι, συνειδητοποίησα, λέει, ότι οι Κυβερνήσεις της Γαλλίας και της Γερμανίας υποβάθμιζαν και δεν μιλούσαν καθόλου για το γεγονός των συμφερόντων που είχαν οι χώρες τους στη διάσωση της Ελλάδας και οδηγήθηκα, λέει, στο συμπέρασμα ότι το υποβάθμιζαν και το παρασιωπούσαν γιατί δεν ήθελαν οι πολίτες των κρατών τους να αρχίσουν να διερωτώνται για τη δική τους διαχείριση, αντιλαμβανόμενοι ότι η διάσωση της Ελλάδας ήταν και διάσωση των τραπεζών των κρατών τους.

Εδώ, λοιπόν, μιλάμε για την θυματοποίηση μιας χώρας, της πατρίδας μας, από ένα σύστημα οικονομικών, τραπεζικών και κρατικών συμφερόντων και, από την άλλη πλευρά, εκείνο το οποίο βιώνουμε, και εγώ το βιώνω με πολύ μεγάλη λύπη και θλίψη, είναι ότι οι Κυβερνήσεις της χώρας μας αυτό το θέμα όχι απλώς δεν το σήκωσαν, αλλά το θάβουν συστηματικά μη τυχόν και θιγούν εκείνοι οι οποίοι θα έπρεπε κανονικά να αποζημιώνουν την Ελλάδα και όχι να κουνούν το δάχτυλο.

Γ.Β.: Έχετε απόλυτο δίκιο, κυρία Κωνσταντοπούλου. Θέλω να επισημάνω, πρώτον: ότι σε αυτή την σιωπή την αντισυνταγματική, αντιλαϊκή και αντιδημοκρατική σιωπή των Πολιτικών Κομμάτων, έχουνε συνεργάτες τους εκδότες της Ελλάδος και θέλω να επισημάνω ότι αυτή την Επιτροπή την οποίαν είχατε φτιάξει τότε εσείς για τη διαχείριση και τη διερεύνηση του χρέους, την διέλυσε ο κύριος Βούτσης κατ’ εντολήν του κυρίου Τσίπρα.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Πολύ σωστά το θυμάστε και ήταν, μάλιστα, τέτοιες μέρες. Ήτανε Νοέμβριο του 2015 που εξέδωσε φιρμάνι ο κύριος Βούτσης κατ’ εντολήν , βεβαίως, του κυρίου Τσίπρα, για παύση του έργου της Επιτροπής Αλήθειας Δημοσίου Χρέους. Τότε, βέβαια, κορόιδευαν τον κόσμο, παραμύθιαζαν τους πολίτες ότι θα κάνουν κάποια φοβερή διαπραγμάτευση για το χρέος, ότι θα γίνει στο τέλος του ‘15, ότι θα γίνει στις αρχές του ‘16, ότι θα γίνει το ‘16, ότι θα γίνει το ‘17, μέχρι που δεν έγινε ποτέ.

Γ.Β.: Αυτό το κείμενο, κυρία Κωνσταντοπούλου, λύστε μου μία απορία. Αυτό το κείμενο που έφτιαξε η Επιτροπή σας μπορεί να χρησιμοποιηθεί κάποια στιγμή για ποινικές ευθύνες αυτών που πρωταγωνίστησαν στη διάλυση της Ελλάδος προκειμένου να σωθούν οι Γαλλικές και οι Γερμανικές τράπεζες;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου είναι ότι και μπορεί και πρέπει να χρησιμοποιηθεί, και για την αναζήτηση, όχι μόνο ποινικών και αστικών ευθυνών, γιατί είναι μεγάλη η ζημιά της χώρας και δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι το Κράτος έχει και αξιώσεις έναντι αυτών που το ζημιώνουν. Αν ο διαχειριστής μιας περιουσίας ή μιας πολυκατοικίας ζημιώσει την περιουσία ή την πολυκατοικία, οι ενδιαφερόμενοι ιδιοκτήτες και οι έχοντες έννομα συμφέροντα θα στραφούν εναντίον του. Αντίστοιχα, όταν ζημιώνεις μια χώρα, δεν μπορεί ποτέ αυτό να μένει ούτε ατιμώρητο, αλλά, ούτε αναπολόγητο σε επίπεδο αστικής ευθύνης. Όμως, θα μου επιτρέψετε να σας πω και κάτι παραπάνω. Εγώ έχω την φιλοδοξία, την ελπίδα και, αν θέλετε, και την επιμονή, ότι κάποτε αυτό το πόρισμα θα χρησιμοποιηθεί. Αυτά τα δύο πορίσματα της Επιτροπής Αλήθειας Δημόσιου Χρέους, που αποτελούν επίσημα πορίσματα που ανήκουν στο Ελληνικό κράτος. Είναι πορίσματα Επιτροπής της Βουλής, θεσμοθετημένης, τα οποία ανήκουν στον Ελληνικό λαό και ως τέτοια συντάχθηκαν. Έχω, λοιπόν, και τη φιλοδοξία και την ελπίδα και την επιμονή ότι από κάποια Κυβέρνηση στο μέλλον, αλλά όχι στο απώτατο μέλλον, μην φτάσουμε, όπως με τις Γερμανικές οφειλές, που ακόμη περιμένουμε μία Κυβέρνηση να τις διεκδικήσει, στο μέλλον, λοιπόν, αυτά τα πορίσματα πρέπει και να ενεργοποιηθούν και να χρησιμεύσουν ως εργαλεία αποκήρυξης αυτού του παράνομου χρέους. Δεν είναι λογικό να φορτώνεται η Ελληνική κοινωνία, ο Ελληνικός λαός και οι νέες και οι επόμενες γενιές με ένα Χρέος το οποίο δεν οφείλεται, δεν είναι καθόλου λογικό να εφαρμόζονται πολιτικές τύπου «πόσα ακόμα θέλετε να σας πληρώσουμε;» ή η τακτική του κυρίου Μητσοτάκη να προπληρώνει κιόλας για να είναι ακόμη πιο καλός, δήθεν, οφειλέτης. Δεν είναι ποτέ δυνατόν να επιβαρύνεται το Ελληνικό κράτος και οι Έλληνες πολίτες με την αποπληρωμή ενός χρέους το οποίο επ’ ουδενί οφείλεται και, αντίθετα, θα έπρεπε τα χρήματα αυτά, που ακόμη καταβάλλονται στους λεγόμενους Δανειστές, να διατίθενται για κοινωνικούς σκοπούς, δημόσιους σκοπούς. Νομίζω ότι η Πανδημία έχει καταδείξει ότι υπάρχουν τεράστιες ανάγκες και στο Εθνικό Σύστημα Υγείας…

Σ.Κ.: Πώς κρίνετε την διαχείριση της Πανδημίας από τη σημερινή Κυβέρνηση κι αν πιστεύετε…

Γ.Β.: Και την Αντιπολίτευση.

Σ.Κ.: Και θέλω να μου πείτε εάν συμφωνείτε με την απόφαση, με την πρόταση μάλλον του Κινέζου Προέδρου ο οποίος πρότεινε όλοι πλέον να έχουμε ένα barcode, ένα σφράγισμα επάνω μας προκειμένου να κυκλοφορούμε και προκειμένου να μπορούμε να πηγαίνουμε από τη μία χώρα στην άλλη, ήρθε και η Αυστραλιανή εταιρεία Qantas απόψε και λέει ότι χωρίς Covid-pass δεν μπαίνεις στο αεροπλάνο, όλα αυτά είναι ένα περίεργο σύμπλεγμα για μένα, κυρία Κωνσταντοπούλου, και θέλω τη δική σας άποψη παρακαλώ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ναι, θα σας απαντήσω σε όλα και είναι πολύ ενδιαφέροντα αυτά που με ρωτάτε. Το πρώτο που θα ήθελα να πω είναι ότι, προφανώς, ζούμε σε μία περίοδο κατά την οποία έχουν περισταλεί τα δικαιώματα και οι ελευθερίες μας, αλλά, θέλω να πιστεύω, και εγώ εκεί επιμένω, ότι δεχόμαστε εμείς την περιστολή τους στο βαθμό που αυτή είναι αναγκαία για να προστατέψουμε κάτι υπέρτερο που είναι η ανθρώπινη ζωή, οι ζωές των συνανθρώπων μας και η υγεία όλων. Αυτό δε σημαίνει και κανείς δεν θα πρέπει να γελιέται ότι οι πολίτες ξαφνικά παραιτήθηκαν των δικαιωμάτων τους και ότι δεν ενδιαφέρονται να τα περιφρουρήσουν. Άρα, υπογραμμίζω ότι στο βαθμό που οι πολίτες σωστά συμμορφωνόμαστε σε αυτά τα οποία είναι αναγκαία προκειμένου να προστατεύσουμε τους συνανθρώπους μας πρώτα και τους εαυτούς μας εν συνεχεία, το κάνουμε ακριβώς αναγνωρίζοντας μία προτεραιότητα και μία αναγκαιότητα και επ’ ουδενί παραιτούμενοι των δικαιωμάτων μας. Από την άλλη πλευρά είναι απολύτως αναμενόμενο, σε τέτοιες συνθήκες εκείνοι οι οποίοι ορέγονται είτε την συρρίκνωση δικαιωμάτων και ελευθεριών, είτε έναν μεγαλύτερο έλεγχο των ανθρώπινων δραστηριοτήτων να βρίσκουν την ευκαιρία προκειμένου να εμβολιάσουν, αν θέλετε, την έννομη τάξη με αχρείαστες και εν πολλοίς προβληματικές και αντιδημοκρατικές διατάξεις. Εκεί θα πρέπει οι κοινωνίες, οι λαοί, οι πολίτες να βρίσκονται σε εγρήγορση προκειμένου, ακριβώς, να μην θυματοποιούνται με αυτό το πρόσχημα.

Σ.Κ.: Υπάρχει στέρηση δικαιωμάτων, κυρία Κωνσταντοπούλου, με όλα αυτά στο όνομα του Covid; Στέρηση δικαιωμάτων του πολίτη, αντισυνταγματικά μέτρα; Και μην ξεχνάμε ότι με το παγκόσμιο αυτό πείραμα που λέγεται Covid 19 έχει επιτευχθεί παγκόσμιος έλεγχος της κοινής γνώμης δια του φόβου, κυρία Πρόεδρε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω. Εγώ δεν ανήκω σε εκείνους ούτε και συμμερίζομαι μία προσέγγιση που λέει ότι, δεν υπάρχει ο ιός, ότι όλα γίνονται για να ελεγχθεί η κοινωνία, όχι, δεν είναι μία τέτοια συνθήκη. Αντίθετα, υπάρχει μία πολύ σοβαρή υγειονομική κρίση στην οποία τα συστήματα υγείας παγκοσμίως έχει αποδειχθεί ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν. Και το ότι δεν μπορούν να ανταποκριθούν είναι, βεβαίως, απότοκος του γεγονότος ότι σε παγκόσμια κλίμακα οι κυβερνήσεις και τα κράτη για πάρα πολλές δεκαετίες έβαζαν την δημόσια υγεία πολύ χαμηλά στην ιεράρχηση προτεραιοτήτων και δεν προνοούσαν για την περίπτωση μίας Πανδημίας, που ήταν πιθανό να συμβεί, όχι μόνον ο Κορονοϊός, οι Πανδημίες είναι φαινόμενα γνωστά στην ιστορία. Από κει και πέρα, προφανώς, ξαναλέω, ότι υπάρχουν και θα υπάρξουν απόπειρες εκμετάλλευσης αυτής της συγκυρίας από εξουσίες που θέλουν, όχι να προστατεύσουν τις κοινωνίες, αλλά αντίθετα να τις ελέγξουν. Και σωστά επισημαίνετε ότι απέναντι σε τέτοια φαινόμενα πρέπει να είμαστε όχι απλώς σε εγρήγορση αλλά πρέπει να αντιδρούμε, από την άλλη όμως πλευρά, δεν πρέπει να γελιόμαστε και δεν πρέπει σε καμία περίπτωση, θα είναι πολύ μεγάλο λάθος κανείς να θεωρήσει ότι όλα αυτά γίνονται μόνο για να σε ελέγξουν και όχι γιατί υπάρχει κίνδυνος για την υγεία σου, γιατί έτσι θα εκθέσει ο καθένας και τον εαυτό του και τους άλλους, στους κινδύνους ακριβώς εκείνους από τους οποίους πρέπει να προστατευθεί.

Γ.Β.: Για τη διαχείριση που γίνεται στην Ελλάδα από την Κυβέρνηση και την Αντιπολίτευση μπορείτε να μας πείτε κάτι;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως, θα σας απαντήσω. Εγώ, αν θυμάστε, στην αρχή αυτής της κρίσης, δηλαδή τον Μάρτιο, είχα κάνει μία θετική αποτίμηση για τα πρώτα μέτρα που είχαν τότε ληφθεί, για το γεγονός ότι έγινε εγκαίρως lockdown, για το γεγονός ότι δόθηκε τότε μία κατεύθυνση ενίσχυσης του Εθνικού Συστήματος Υγείας. Δυστυχώς, δεν μπορώ να κάνω την ίδια αποτίμηση σήμερα. Αντίθετα, δυστυχώς, βλέπω και παρατηρώ, όπως όλοι μας, ότι από τον Μάιο και μετά, από το άνοιγμα, δηλαδή, του Μαΐου και εντεύθεν, δεν υπήρξε ούτε η συστηματοποιημένη πρόνοια, ούτε η γενναία ενίσχυση του Εθνικού Συστήματος Υγείας, που θα έπρεπε να έχει υπάρξει, υπήρξε ένας άτσαλος πειραματισμός και μία ριψοκίνδυνη, αντιφατική πολιτική. Σε πάρα πολλές περιπτώσεις δεν εισακούστηκε η Επιτροπή των Λοιμωξιολόγων διότι υπαναχώρησε η Κυβέρνηση σε διαφόρων τύπων πιέσεις, αλλά και γιατί υποχώρησε στο δόγμα ότι «πρέπει να λειτουργήσει η οικονομία», αγνοώντας και παραγνωρίζοντας ότι δεν μπορεί καμιά οικονομία να λειτουργήσει, όταν η κοινωνία είναι υπό τέτοιου είδους κίνδυνο και κίνδυνο ζωής.

Σ.Κ.: Κυρία Κωνσταντοπούλου, κλείνοντας θέλω να σας ρωτήσω, τελευταία μου ερώτηση, εκτός και αν ο κύριος Βλάχος θέλει να ρωτήσει κάτι. Ο κύριος Μητσοτάκης, από ό,τι φαίνεται, μέχρι σήμερα δεν έχει Αντιπολίτευση. Γιατί ο κύριος Τσίπρας δεν του ασκεί αντιπολίτευση; Φοβάται κάτι ή μήπως, μήπως, λέω, έχει δρομολογηθεί κάποια συγκυβέρνηση με σκοπό να γίνει μία νέα Συμφωνία για τις Πρέσπες του Αιγαίου αυτή τη φορά;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ότι δυστυχώς δεν υπάρχει Αντιπολίτευση στη σημερινή Βουλή είναι ένα οδυνηρό συμπέρασμα. Ότι ο ΣΥΡΙΖΑ και ο κύριος Τσίπρας είναι οι καλύτεροι σύμμαχοι του κυρίου Μητσοτάκη, είναι κάτι που νομίζω ότι δεν χρειάζεται να το αναλύσουμε ιδιαιτέρως. Του στρώσανε το χαλί με τον καλύτερο τρόπο, μαζί εξάλλου, όλοι είχανε ψηφίσει το τρίτο Μνημόνιο, από κοινού εφαρμόζουν τη Συμφωνία των Πρεσπών, παρά τις προεκλογικές αντιδράσεις που είχε η Νέα Δημοκρατία, αυτή τη στιγμή εφαρμόζει με χέρια και με πόδια τη Συμφωνία των Πρεσπών και, συνολικά θα σας έλεγα ότι θεωρώ ότι λειτουργούν ΣΥΡΙΖΑ και Νέα Δημοκρατία ως δύο πυλώνες ενός παλαιοκομματικού τύπου συστήματος. Ο Ελληνικός λαός δεν έχει να κερδίσει τίποτα από ένα τέτοιο δίπολο, ούτε από την επανάληψη της ιστορίας με άλλους ρόλους. Ο Ελληνικός λαός αξίζει καλύτερα και πρέπει να διεκδικήσει τα καλύτερα και τα καλύτερα δεν είναι ξαναζεσταμένα αυτά που ζήσαμε, ούτε αναστημένοι εκείνοι που πρόδωσαν τα πιο ιερά και τα πιο θεμελιώδη και πάνω από όλα την ελπίδα, την εμπιστοσύνη και το φρόνημα και την αγάπη του Ελληνικού λαού για ελευθερία.

Σ.Κ.: Κυρία Κωνσταντοπούλου, τι φοβάται ο κύριος Τσίπρας; Και, επίσης, ο κύριος Τσίπρας θα έπρεπε αυτή τη στιγμή να είναι κατηγορούμενος σε Ειδικό Δικαστήριο για τη Συμφωνία των Πρεσπών; Και, βέβαια, ο Κοτζιάς και όλη η παρέα του, έτσι;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Μεγάλο θέμα ανοίγετε. Η δική μου άποψη είναι ότι για όλες τις παραβιάσεις του Συντάγματος, οι Κυβερνώντες οι οποίοι τις υπέγραψαν και σε αυτές εννοείται ότι συμπεριλαμβάνω και την Συμφωνία των Πρεσπών αλλά και τα Μνημόνια…

Σ.Κ.: Σωστά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: …Βεβαίως, θα έπρεπε να υπάρχει λογοδοσία και, βεβαίως, θα έπρεπε να υπάρχει και δικαστική διαδικασία. Όμως, δυστυχώς, αυτό που βιώνουμε είναι, ουσιαστικά, η Κυβερνητική και Κοινοβουλευτική συγκάλυψη, ακόμη και των χειρότερων εγκλημάτων σε βάρος του Ελληνικού Δημοσίου. Έχει δημιουργηθεί και έχει εμπεδωθεί μία αντίληψη ότι, όταν έχεις Βουλευτική Ασυλία ή Υπουργική Ασυλία μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις και, δυστυχώς, με αυτά τα μυαλά κυβέρνησαν και κυβερνούν. Από την άλλη πλευρά, είναι στο χέρι του Ελληνικού λαού από τη μία να μην τους επανεγκαθιδρύσει εκεί από όπου τους αποκαθήλωσε και από την άλλη, να διεκδικήσει, επιτέλους, την διακυβέρνηση που αξίζει.

Σ.Κ.: Σας ευχαριστώ πολύ, κυρία Κωνσταντοπούλου. Καλό σας βράδυ.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σας ευχαριστώ και εγώ.


Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Ακολουθεί η απομαγνητοφώνηση της συνέντευξης που παραχώρησε η Ζωή Κωνσταντοπούλου στο Kosmos tv Ρόδου και ο σύνδεσμος για το video:

Δημοσιογράφος Κλεάνθης Λοϊζος: Πάμε στους καλεσμένους μας, γιατί σήμερα έχουμε αγαπητοί μου φίλοι τη χαρά να φιλοξενούμε, βλέπουμε την Πρόεδρο της Πλεύσης Ελευθερίας, την κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου. Καλησπέρα σας κυρία Κωνσταντοπούλου, τι μου κάνετε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Καλησπέρα σας.

Κ.Λ.: Θλιβερά γεγονότα αυτά τα οποία βιώνουμε. Από πού να αρχίσει κάνεις και πού να καταλήξει, κυρία Πρόεδρε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι μια πάρα πολύ δύσκολη και κρίσιμη περίοδος για τη χώρα μας, για όλο τον κόσμο, αλλά και για τη χώρα μας ιδιαίτερα, θέλει μεγάλη ψυχραιμία, θέλει αυτοκυριαρχία, θέλει αυτοπεριορισμό, για να προστατέψουμε όσο το δυνατόν περισσότερο τους συνανθρώπους μας και τους εαυτούς μας και να διαφυλάξουμε αυτό που είναι το πιο ιερό, την ανθρώπινη ζωή και την ανθρώπινη υγεία.

Κ.Λ.: Εμπιστεύεστε το πολιτικό προσωπικό της χώρας, αυτούς που βρίσκονται σήμερα στα πράγματα, κυρία Πρόεδρε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι πολύ γενική η ερώτησή σας. Εγώ αυτό που θα σας πω είναι ότι σε αυτή την χρονική στιγμή είναι απολύτως αισθητό σε όλους μας ότι δεν έγιναν αυτά που έπρεπε από τον Μάιο και μετά, ότι υπήρξε μία αδράνεια που δεν δικαιολογείται ως προς την ενίσχυση του Εθνικού Συστήματος Υγείας, αλλά και ως προς την λήψη μέτρων προστασίας κατά της Πανδημίας και αυτό έχει τα τραγικά αποτελέσματα τα οποία βιώνουμε, τα τραγικά αποτελέσματα από τα οποία συγκλονίζεται η χώρα. Εκείνο που προέχει αυτή τη στιγμή, ωστόσο, δεν είναι, κατά την άποψή μου, το να κάνει κάνεις μία στείρα αντιπολίτευση, αλλά το να πιέσει και να πιέσουμε και εγώ αυτό προσπαθώ και θέλω να πράττω με κάθε μου παρέμβαση, να πιέσει προκειμένου να ληφθούν αποφασιστικές πρωτοβουλίες σε αυτή την συγκυρία, προκειμένου να ενισχυθεί πραγματικά και όχι επιδερμικά το Εθνικό Σύστημα Υγείας, να υπάρξει πραγματική ενίσχυση και με ανθρώπινο δυναμικό και με υλικοτεχνική και ιατρική και ιατροφαρμακευτική υποδομή. Διότι οι κίνδυνοι στους οποίους έχει εκτεθεί ο πληθυσμός είναι όχι μόνο ορατοί, είναι, δυστυχώς, αισθητοί και τους βιώνουμε και δεν υπάρχει δικαιολογία, με δεδομένο ότι δεν μιλάμε πλέον για έναν αιφνιδιασμό, μιλάμε για μία εξέλιξη η οποία ήταν και προβλέψιμη και γνωστή.

Κ.Λ.: Κρατάω αυτό το οποίο είπατε. Με πολλή προσοχή παρακολουθώ τον λόγο σας, παρά το γεγονός ότι ο λόγος σας είναι συχνάκις αιχμηρός και θα έρθουμε και σε μία αιχμηρότητα την οποία βγάλατε πρόσφατα στην εκπομπή των Παραπολιτικών, στον κύριο Τζένο, δεν είναι όμως της παρούσης, αργότερα. Θέλω να σας πω το εξής. Παρά την τραγική κατάσταση στην οποία βρισκόμαστε, εντούτοις, επιδημιολογικά βλέποντας τα στοιχεία των χωρών σε Ευρωπαϊκό επίπεδο, η Ελλάδα είναι σε καλή θέση νομίζω.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω, κύριε Λοΐζο, ποια είναι η δική μου άποψη. Η δική μου άποψη είναι ότι βγαίνοντας από το πρώτο lockdown είχαμε ένα πραγματικά ανεκτίμητης αξίας και σημασίας κεκτημένο, ότι βγήκε ο πληθυσμός σχεδόν αλώβητος από μία δοκιμασία από την οποία άλλες χώρες θρήνησαν αμέτρητα θύματα.

Αυτό το κεκτημένο έπρεπε να διαφυλαχθεί, γιατί η κάθε μία ανθρώπινη ζωή είναι ιερή και σήμερα έχουμε φτάσει να θρηνούμε δεκάδες συνανθρώπους μας κάθε μέρα, κάτι που φάνταζε ο χειρότερος εφιάλτης και που, ευτυχώς, δεν τον βιώσαμε στην πρώτη φάση της Πανδημίας. Εγώ δεν συμμερίζομαι καθόλου την άποψη εκείνων που βάζουν στη ζυγαριά τις ανθρώπινες ζωές και την οικονομία και λένε, προέχει η οικονομία ή θα πάρουμε εν πάση περιπτώσει τόσα όσα μέτρα, θυσιάζοντας και κάποιους ανθρώπους. Για μένα δεν υπάρχει δικαιολογία στην θυσία καμιάς ανθρώπινης ύπαρξης και από την άλλη πλευρά βεβαίως είναι φενάκη και μεγάλη αυταπάτη, το να νομίζει κανείς ότι μπορεί να λειτουργήσει η οικονομία με μία κοινωνία γονατισμένη και μία κοινωνία σε συνθήκες αποδεκατισμού. Αυτό, λοιπόν, το οποίο πιστεύω είναι ότι αυτοί που ρίσκαραν, γιατί θεωρώ ότι πάρθηκε ρίσκο, αυτοί που ρίσκαραν με ανθρώπινες ζωές έσφαλαν, οικτρά. Τα αποτελέσματα, δυστυχώς, τα πληρώνουμε. Αυτή τη στιγμή πρέπει να είναι κατανοητό ότι δεν μπορούμε να παίρνουμε κανένα ρίσκο και, φυσικά, αλίμονό μας αν συγκρινόμαστε με χώρες οι οποίες εγκατέλειψαν εντελώς οι Κυβερνήσεις τους πληθυσμούς τους στην Πανδημία …

Κ.Λ.: Σωστά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: … έφτασαν άνθρωποι να πεθαίνουν κατά εκατοντάδες και κατά χιλιάδες κάποια στιγμή και να μην έχουν δυνατότητα ούτε να μεταφέρουν τους νεκρούς. Αλίμονό μας εάν φτάσουμε να συγκρινόμαστε με αυτά τα παραδείγματα και να λέμε είμαστε καλύτερα.

Δημοσιογράφος Νεκταρία Μπιλλή: Ωστόσο, κυρία Κωνσταντοπούλου, αυτή τη στιγμή συνθλίβεται ένα από τα ισχυρότερα συστήματα υγείας, αυτό της Ελβετίας. Είναι μία χώρα η οποία δεν εγκατέλειψε έτσι στην μοίρα του το λαό της.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, θα μου επιτρέψετε, επειδή δε γνωρίζω τις παραμέτρους σε σχέση με την Ελβετία, να επιφυλαχθώ, δεν έχω λόγο να αμφισβητήσω αυτό που λέτε, έχω, όμως, άποψη σε σχέση με το ότι συνολικά, και αυτό είναι νομίζω μία παρατήρηση που μπορούμε να κάνουμε, συνολικά η αντίληψη που επικράτησε σε παγκόσμιο επίπεδο για το ποια είναι η αξία της δημόσιας υγείας, για το ποια είναι η αξία της κοινωνικής πρόνοιας, της κοινωνικής ασφάλισης, της προστασίας της ζωής των πολιτών, είναι μία αντίληψη η οποία αυτή συνθλίβεται σήμερα. Γιατί, αν αναλογιστεί κανείς ότι στη χώρα μας μέχρι και πρότινος υπήρχαν μόλις λιγότερες από 600 κλίνες ΜΕΘ για όλον τον πληθυσμό και σήμερα υπάρχουν, όπως καταγράφεται, κάπου περισσότερες από 1.000, αντιλαμβανόμαστε ότι αυτά είναι προβλέψεις και εξοπλισμός ιατρικός που δεν επαρκεί ούτε κατά διάνοια στην περίπτωση της όποιας Πανδημίας. Και, βεβαίως, θα πρέπει να πούμε ότι η περίπτωση και το σενάριο και το ενδεχόμενο μιας Πανδημίας δεν ήτανε ποτέ για τους γιατρούς και τους επιστήμονες σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Κ.Λ.: Κυρία Πρόεδρε, αν μου επιτρέπετε, επειδή βάλατε κάτι το οποίο πέρασε έτσι και νομίζω ότι πρέπει να σταθούμε λίγο περισσότερο. Είπατε ότι σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να βάζουμε την ανθρώπινη αξία, με την οικονομική, με την υλική αξία, έτσι; Και εδώ συμφωνούμε, ότι μια χώρα θα πρέπει να έχει πρωτίστως ανθρωποκεντρικό χαρακτήρα, όπως φάνηκε να υπάρχει στην πρώτη φάση του Κορονοϊού. Στην δεύτερη φάση, δηλαδή μισό λεπτό να καταλάβω, δεν είδα να γίνεται κάτι το ιδιαιτέρως κακό. Δηλαδή, ανοίξαμε τον τουρισμό και είδα, λόγου χάρη, εδώ στην Ρόδο που είναι η ναυαρχίδα, ξέρετε εσείς καλύτερα από τον καθέναν, ας πούμε, από άλλους του κέντρου τη Ρόδο, δεν είχαμε δηλαδή τα κρούσματα που φοβόμασταν ότι θα είχαμε λόγω του ερχομού, ας πούμε, των επισκεπτών μας. Ελάχιστα ήτανε. Τώρα έχουμε οκτώ, εννιά, τρία, δύο, καταλάβατε. Τότε, τον Αύγουστο, δεν είχαμε σχεδόν τίποτα, ήτανε μηδενικά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Λοΐζο, θα μου επιτρέψετε να σας πω τα εξής, που είναι η δική μου εκτίμηση.

Κ.Λ.: Παρακαλώ, ναι, κυρία Πρόεδρε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Έχω μία σταθερή αντίληψη σε σχέση με αυτήν την περίοδο, με αυτή την Πανδημία και με το ποιος είναι ο κίνδυνος, ποια είναι τα μέτρα και ποιες είναι οι ευθύνες. Εγώ δεν έχω τη γνώμη ότι το άνοιγμα του τουρισμού κατά τον τρόπο που έγινε ήταν επωφελές και νομίζω και ότι και οι άνθρωποι που εργάζονται στον τουρισμό την ίδια εμπειρία έχουν αποκομίσει. Ήταν ένα πολύ μεγάλο ρίσκο που η έμπρακτη υλοποίησή του, σε εμένα, που έτυχε να έχω και την εμπειρία του πώς γίνονταν οι πτήσεις, του πώς γίνονται οι επιστροφές και ούτω καθεξής, καθόλου δεν δημιούργησε την αίσθηση μίας ασφάλειας σε σχέση με το ότι προστατεύεται ο πληθυσμός μας από ενδεχόμενα κρούσματα και ανθρώπους που ενδεχομένως είχαν προσβληθεί από τον ιό. Δεν είναι από κει και πέρα πρόσφορο να πούμε, δεν είχαμε κρούσματα το καλοκαίρι, όπου ήταν καταγεγραμμένο, παρ’όλα αυτά, αφενός μεν ότι υπήρχε αύξηση συνολικά των κρουσμάτων, αναμενόμενη, από την άλλη ότι, όπως γνωρίζαμε και όπως έλεγαν οι ειδικοί, ήταν πιο εξασθενημένος ο ιός, λόγω των καιρικών συνθηκών. Αυτό δεν σημαίνει ότι παρατηρώντας αυτή την συνθήκη, παρατηρώντας και καταγράφοντας την αύξηση που υπήρχε ήδη από τα τέλη Αυγούστου, τον κίνδυνο που υπήρχε εξάπλωσης ήδη από τα τέλη Αυγούστου, δε σημαίνει ότι αφήνουμε και, ουσιαστικά, δοκιμάζουμε και τεστάρουμε τα όρια των αντοχών και διακινδυνεύουμε να συμβεί αυτό που τελικά συνέβη. Κατά την άποψή μου, λοιπόν, θα έπρεπε να είναι πολύ πιο γενναίες και πολύ πιο έγκαιρες οι πρωτοβουλίες οι κυβερνητικές. Θεωρώ ότι στις περιπτώσεις στις οποίες δεν εισακούστηκαν οι λοιμωξιολόγοι, και υπάρχουν αρκετές τέτοιες περιπτώσεις, έσφαλαν οι της Κυβέρνησης και από κει και πέρα σε αυτή την συνθήκη στην οποία είμαστε, βλέπετε τι γίνεται στη Βόρειο Ελλάδα και τί έκτακτη ανάγκη αντιμετωπίζει εκεί ο πληθυσμός.

Κ.Λ.: Τραγικά πράγματα, τραγικά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και αυτό μας αφορά όλους, γιατί παντού μπορεί να συνέβαινε το αντίστοιχο, οφείλουμε με πολύ μεγάλη υπευθυνότητα και να πούμε ότι πρέπει να τελειώσουν οι πειραματισμοί και οι διακινδυνεύσεις και από την άλλη πλευρά πρέπει να ληφθούν μέτρα γενναία. Γιατί δεν αρκεί μόνο να πεις στον κόσμο, περιορίσου, μην βγαίνεις από το σπίτι, μην εργάζεσαι και ούτω καθεξής, πρέπει να τον στηρίξεις ουσιαστικά, να μην τον εγκαταλείψεις, διότι αν τον εγκαταλείψει το Κράτος χωρίς στήριξη, είναι αυτονόητο ότι ένας άνθρωπος που δεν έχει εναλλακτική προκειμένου να επιζήσει, θα παραβιάσει και τη νομοθεσία των μέτρων προστασίας.

Κ.Λ.: Παρακολουθώ με προσοχή πόσο προσεγμένος, πόσο προσεκτικός είναι ο λόγος σας και κατανοώ, διότι είναι κρίσιμες οι στιγμές που περνάμε και δεν χρειάζονται υψηλοί τόνοι και τα λοιπά. Παρά το γεγονός ότι έχετε αιχμηρό πολιτικό λόγο, σας παρακολουθώ πόσο προσεκτική είστε σε αυτά που λέτε. Πείτε μου κάτι. Αυτό που είπατε για τον Πολάκη, καταρχήν είχε βάση; Ότι αν, δηλαδή, ήταν ο Πολάκης Υπουργός Υγείας θα μας είχε πεθάνει όλους, το είπατε με κάποια σκοπιμότητα; Δηλαδή το καλοσκεφτήκατε μετά και είπατε ότι είναι πολύ βαρύ; Δεν ήτανε πολύ βαρύ αυτό ακούστηκε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κύριε Λοΐζο, είναι η άποψή μου. Ρωτήθηκα ειδικώς για τον κύριο Πολάκη στο τέλος της συνέντευξης με τον κύριο Τζένο και είπα την άποψή μου την οποία υποστηρίζω και ενώπιόν σας. Αλίμονό μας εάν ήταν Υπουργός Υγείας ο κύριος Πολάκης, ο οποίος και σήμερα, δηλαδή σε αυτήν την συνθήκη την τραγική…

Κ.Λ.: Γιατί, κυρία Πρόεδρε; Γιατί;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Γιατί τον βλέπετε πώς συμπεριφέρεται. Είναι γιατρός ο οποίος χειρουργεί και την ίδια στιγμή τραπεζώνεται με οικεία του πρόσωπα χωρίς μέτρα προστασίας, αυτό τι σημαίνει; Σημαίνει ότι ο επόμενος άνθρωπος τον οποίο θα χειρουργήσει είναι εκτεθειμένος σε αυτές τις επαφές, αλλά και οι άνθρωποι με τους οποίους συναναστρέφεται χωρίς καθόλου μέτρα πρόνοιας, επίσης είναι εκτεθειμένοι. Σημαίνει ότι προσκαλεί τον κόσμο σε μία ανάλογη συμπεριφορά, δηλαδή δίνει ένα παράδειγμα που δεν είναι προς μίμηση, είναι προς αποφυγή και συμβάλλει στην εξάπλωση του Κορονοϊού και, βεβαίως, τον παρακολουθήσαμε να εισέρχεται και σε νοσοκομεία χωρίς μάσκα και ούτω καθεξής. Κατά την άποψή μου, δηλαδή, επιδεικνύει μία συμπεριφορά η οποία είναι άκρως ανεύθυνη και αν τον είχαμε σε θέση εξουσίας σήμερα, πραγματικά δεν ξέρω τι θα συνέβαινε. Ωστόσο, επειδή βιώσαμε την περίοδο Πολάκη ως Υπουργού Υγείας που ήταν μεν Αναπληρωτής αλλά εκείνος ουσιαστικά είχε τα σκήπτρα του Υπουργείου, εγώ προσωπικά δεν ξεχνώ και δεν θα ξεχάσω ποτέ, την συμμετοχή του σε όλη την ελεεινή, πραγματικά, και αξιόποινη αυτοτελώς, απόπειρα συγκάλυψης της κατάστασης στο Μάτι, την ίδια ώρα κατά την οποία χαροπάλευαν άνθρωποι και πνίγονταν και περίμεναν αβοήθητοι κάποια παρέμβαση κρατική και ο κύριος Πολάκης όπως και ο κύριος Τσίπρας, βέβαια, και ο κύριος Τζανακόπουλος, αλλά ο κύριος Πολάκης ήτανε ο αρμόδιος Υπουργός Υγείας, που εμφανίστηκε σε αυτή τη συνέντευξη τύπου και διαβεβαίωνε ότι υπάρχουν μόνο τραυματίες και ότι έχουν βοηθηθεί. Για μένα όλα αυτά, η ιδιοτέλεια και ο τυχοδιωκτισμός, όπως εκφράστηκαν από θέση εξουσίας και όπως εκφράζονται και σήμερα από την θέση του την βουλευτική και την κομματική, είναι χαρακτηριστικά τα οποία οδηγούν στα συγκεκριμένα συμπεράσματα στα οποία αναφέρθηκα.

Κ.Λ.: Και να το επεκτείνω λίγο πέραν του κυρίου Πολάκη. Από την ώρα που έφυγε ο ΣΥΡΙΖΑ και ήρθε η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας, βλέπετε να έχει καταλυθεί η Δημοκρατία; Να έχουμε περάσει σε χούντα, γιατί αυτά λίγο-πολύ ακούω να σχολιάζονται, να ισχυρίζονται κάποιοι τώρα τελευταία. Το βλέπετε αυτό;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η δική μου άποψη, που είναι σταθερή, είναι ότι από το 2010 το καθεστώς το οποίο έχει επιβληθεί στη χώρα, δηλαδή το καθεστώς των Μνημονίων είναι καθεστώς βαθιά αντιδημοκρατικό.

Κ.Λ.: Αντιδημοκρατικό, σωστά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Γνωρίζετε, άλλωστε, ότι με βάση το τρίτο Μνημόνιο, το οποίο ψήφισαν όλοι μαζί και οι σημερινοί κυβερνώντες και οι…

Κ.Λ.: Μάχη που τη δώσατε τότε εσείς, ε; Πω, πω, πω, τι τραβήξατε ε; Πώς αντέξατε, τέλος πάντων, λοιπόν, εν πάση περιπτώσει, συνεχίστε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι αυτονόητη μάχη κύριε Λοΐζο.

Κ.Λ.: Πω, πω, δεν μπορώ να τα ξεχάσω. Ξέρετε κάτι; Τότε σας κατηγορούσαν οι πάντες. Τώρα, όμως, επειδή τσακίζετε τον ΣΥΡΙΖΑ, αρέσετε σε μερίδα Νεοδημοκρατών. Σας το λέω υπεύθυνα αυτό το πράγμα, κυρία Κωνσταντοπούλου.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας πω το εξής. Εγώ δεν χαρίζομαι ούτε στη Νέα Δημοκρατία ούτε στον ΣΥΡΙΖΑ. Εννοείται, φυσικά, ότι επειδή προέρχομαι από τον ΣΥΡΙΖΑ, εν πάση περιπτώσει, συμμετείχα σε αυτό το το Κόμμα για τρία χρόνια, δεν συγχωρώ αυτό που έκανε αυτό το Κόμμα στον Ελληνικό λαό και, κυρίως, την προδοσία της εντολής του Δημοψηφίσματος, που ήταν μία προδοσία προς τον Ελληνικό λαό και προς τη Δημοκρατία. Κατά τα άλλα, η δική μου άποψη είναι ότι και από τα Μνημόνια, δυστυχώς, δεν έχουμε βγει και αυτοί που λένε το αντίθετο κοροϊδεύουν και, δυστυχώς, συνθήκη πραγματικής εθνικής κυριαρχίας δεν έχουμε κατακτήσει. Ακόμα ζητάνε οι Κυβερνήσεις και η σημερινή Κυβέρνηση, την άδεια από τους θεσμούς προκειμένου να προχωρήσουν στο ένα ή στο άλλο. Αυτό που δεν θα το αλλάξω επειδή άλλαξε η Κυβέρνηση, από την άλλη πλευρά, δεν έχει καμία σχέση με όλη τη φασαρία που έγινε τις προηγούμενες ημέρες…

Κ.Λ.: … σε αυτό αναφέρομαι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: … όλο τον κονιορτό που σηκώθηκε γύρω από αυτήν την απόφαση του Αρχηγού της Αστυνομίας για απαγόρευση συναθροίσεων άνω των τεσσάρων ατόμων.

Ν.Μ.: Να σας το θέσω το ερώτημα, κυρία Κωνσταντοπούλου; Εκεί ήθελα να έρθω. Επειδή μιλήσατε προηγουμένως για την ανεύθυνη στάση και τις ανεύθυνες αναρτήσεις του πρώην Υπουργού Υγείας, σχολιάστε μας, αυτήν την στιγμή, την στάση των τριών Πολιτικών Αρχηγών, του ΚΚΕ, του Μέρα 25 και του ΣΥΡΙΖΑ, μέσα από το βήμα της Βουλής και παρά τις γνωματεύσεις έγκριτων και διαπρεπών συνταγματολόγων, παρά την απόφαση του Συμβουλίου της Επικρατείας, που απέρριψε το αίτημα του κυρίου Βαρουφάκη για έκδοση προσωρινής διαταγής για λόγους δημοσίου συμφέροντος για τις συναθροίσεις, ωστόσο, πήραν μία τέτοια απόφαση χωρίς καμία νομική κάλυψη και σχολιάστε μας και τώρα την Ελληνική Αστυνομία, το Υπουργείο Δημόσιας Τάξης για την ανοχή που έδειξε.

Κ.Λ.: Ναι, υπάρχει όμως κάτι πιο πέρα που την αφορά, γιατί είναι έγκριτη Νομικός η κυρία Κωνσταντοπούλου, υπήρχε και μία ανακοίνωση της Ένωσης Εισαγγελέων και Δικαστών. Αυτό το πράγμα το οποίο ήτανε κόλαφος, ας πούμε, φάνηκε ότι η Δικαιοσύνη έχει προβληματάκι, κυρία Πρόεδρε. Ελάτε παρακαλώ.

Ν.Μ.: Ναι, αυτό, βεβαίως. Ωστόσο απεφάνθη και άρδην το Συμβούλιο της Επικρατείας. Η Ένωση είναι συνδικαλιστικό όργανο.

Κ.Λ.: Ελάτε, κυρία Πρόεδρε. Πολλά σας βάλαμε τώρα έτσι; Πολλά μπήκανε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα τα αντιμετωπίσω, έχω συνηθίσει στα πολλά, μην ανησυχείτε.

Ν.Μ.: Περιστρέφονται γύρω από τον ίδιον άξονα, ναι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα ξεκινήσω με το ζήτημα της στάσης των τριών Κομμάτων, δηλαδή ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ και Μέρα 25 και θα πω το εξής. Εγώ έκανα και μια δημόσια παρέμβαση για αυτά τα θέματα και είπα ότι το Πολυτεχνείο δεν ανήκει στα Κόμματα, ανήκει στους απλούς ανθρώπους.

Κ.Λ.: Σωστά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και είναι πολύ βαθιά και βαριά προβληματικό να παριστάνουν κάποια Κόμματα ότι η Επέτειος του Πολυτεχνείου τους ανήκει και ότι δικαιούνται ως Κόμματα, περισσότερο από τους απλούς πολίτες, να τιμήσουν την Επέτειο και, μάλιστα, με τρόπους οι οποίοι δεν τιμούν την Επέτειο. Δεν είναι τιμή προς τους ανθρώπους, τους φοιτητές που εξεγέρθηκαν το 1973 και δεν είχανε κανένα κομματικό καπέλο, καμία κομματική κάλυψη, καμία κάλυψη υπογραφών και συμβολαίων, αντίθετα είχανε μόνο την αγωνιστικότητά τους, το αίσθημά τους δημοκρατίας και αγάπης για την πατρίδα και για την ελευθερία, που τους ώθησε σε αυτήν την εξέγερση. Την εξέγερση των φοιτητών του 1973 τα Κόμματα της εποχής, όλα τα Κόμματα της εποχής, την κατήγγειλαν και τα Κόμματα της Αριστεράς, αρχικά.

Κ.Λ.: Ναι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και αυτό είναι κάτι το οποίο δεν θα πρέπει να το ξεχνάμε. Κατά τα άλλα, η δική μου προσέγγιση και η θέση της Πλεύσης Ελευθερίας, της οποίας είμαι Επικεφαλής, είναι ότι όταν δεν μπορεί λόγω των συνθηκών και λόγω της πρόνοιας που πρέπει να δείξουμε όλοι μας, όταν δεν μπορεί ο απλός πολίτης να διαδηλώσει και να κάνει πορεία και να συγκεντρωθεί, δεν θα το κάνουν ούτε τα Κόμματα. Τα Κόμματα δεν είναι υπεράνω της κοινωνίας και, αν θέλετε, εκλεκτοί παράγοντες της επανάστασης. Από την άλλη πλευρά, ήταν οπωσδήποτε τρομερά λυπηρό το γεγονός ότι ΚΚΕ και Μέρα 25 συνέπραξαν με τον ΣΥΡΙΖΑ, τον ΣΥΡΙΖΑ των Μνημονίων, της παραβίασης της εντολής του Δημοψηφίσματος, των Πράξεων Νομοθετικού Περιεχομένου, των απαγορεύσεων διαδηλώσεων, της αστυνομικής καταστολής, των ηλεκτρονικών πλειστηριασμών, συνέπραξαν, λοιπόν, με τον ΣΥΡΙΖΑ και υπέγραψαν με τον ΣΥΡΙΖΑ κείμενα διαμαρτυρίας για την παραβίαση του Συντάγματος και κείμενα υπεράσπισης του Συντάγματος. Μα, συγνώμη, υπερασπιστής του Συντάγματος στη χώρα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ που το καταπάτησε με το χειρότερο τρόπο; Δηλαδή, είναι πραγματικά να απορεί κάνεις και όχι τόσο με τον κύριο Βαρουφάκη, που μας έχει συνηθίσει στο είπα-ξείπα, ψηφίζω-ξεψηφίζω, λέω-ξελέω, όσο με το Κομμουνιστικό Κόμμα το οποίο δεν συμπράττει ούτε με τον εαυτό του, κάνει τα πάντα μόνο του, δεν καταψήφισε ούτε την εισαγωγή του τρίτου Μνημονίου στη Βουλή το 2015, για να μην ψηφίσει την πρότασή μου. Για να μην ταυτιστεί μαζί μου, που ήμουν Πρόεδρος της Βουλής και δεν ήμουνα από το ΚΚΕ, ψήφισαν «παρών» οι Βουλευτές στη Διάσκεψη των Προέδρων στην πρόταση που είχα εγώ κάνει.

Κ.Λ.: Το θυμόμαστε, το θυμάμαι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λοιπόν, το ότι σήμερα το ΚΚΕ προσκάλεσε τον ΣΥΡΙΖΑ να συνυπογράψουν κείμενα και τον εγκατέστησε εγγυητή της Συνταγματικής Αντιπολίτευσης, ε, θα μου επιτρέψετε να σας πω, ότι είναι προσβολή βαριά προς τους ανθρώπους που ψήφισαν το ΚΚΕ, προς τους ανθρώπους που το έκαναν με αγνά κριτήρια και καθόλου με ιδιοτέλειες και με κομματικές βλέψεις, αλλά οι άνθρωποι αυτοί σίγουρα δεν ψήφισαν ένα Κόμμα το οποίο θα προσκαλούσε τον ΣΥΡΙΖΑ για να κάνουν μαζί την υπεράσπιση, δήθεν, του Συντάγματος. Να έρθω όμως, και στο θέμα που θέσατε με πολλές ερωτήσεις, που είναι το ζήτημα της απόφασης του Αρχηγού της Αστυνομίας. Η δική μου άποψη είναι ξεκάθαρη. Η απαγόρευση αυτή, εάν εκδιδόταν υπό κανονικές συνθήκες, δηλαδή, εάν δεν ίσχυε το lockdown, είναι μία βαρύτατα αντισυνταγματική απαγόρευση. Σε καθεστώς lockdown, σε καθεστώς δηλαδή κατά το οποίο…

Κ.Λ.: Πανδημίας, κινδυνεύει η δημόσια υγεία, ναι.

Ν.Μ.: Δημόσιου συμφέροντος, ναι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: … όχι, δεν είναι απλώς ότι κινδυνεύει, είναι ότι έχουν επιβληθεί μέτρα πολύ πιο περιοριστικά από την απαγόρευση.

Κ.Λ.: Μπράβο. Σωστά, σωστά.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Διότι η μη συνάθροιση, ήδη είναι εγγυημένη από τις διατάξεις σε σχέση με τους περιορισμούς κινήσεως των πολιτών.

Ν.Μ.: Με Πράξη Νομοθετικού Περιεχομένου από τον Μάρτιο.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Οι έξι λόγοι, λοιπόν, μετακινήσεως που περιορίζουν τις μετακινήσεις όλων μας και που αναγνωρίζουν ότι, έχουν λόγο επιβολής, αν θέλετε, για μένα έχουν λόγω απόφασης κοινωνικής, ακριβώς για την προστασία της Δημόσιας Υγείας, καθιστούν εντελώς περιττή, κούφια και για αυτό προκλητική, την απόφαση του Αρχηγού της Αστυνομίας. Άρα, το θέμα του να σηκώνεις ψηλά το ζήτημα αυτής της απόφασης, να την μετατρέπεις την ίδια την απόφαση σε απόφαση περίπου ισότιμη με τα τανκς, για μένα είναι προσβολή στον αγώνα εκείνων των ανθρώπων οι οποίοι αντιπαρατέθηκαν πράγματι με τανκς και κάποιοι έχασαν την ζωή τους.

Κ.Λ.: Νομίζω πως είστε σαφής, σαφέστατη.

Δημοσιογράφος Γιώργος Καντής: Μία ερώτηση στην κυρία Πρόεδρο μπορώ; Μας είπατε μέσα στο λόγο σας ότι θα προτιμούσατε μια καλύτερη αντιμετώπιση από πλευράς Κυβερνήσεως ως προς την κοινωνική πρόνοια. Όμως, βλέπουμε ότι οι Παγκόσμιοι Οργανισμοί, όπως είναι το Πανεπιστήμιο της Οτάβα, έχουν εκπονήσει μελέτες και, ουσιαστικά, καλούν τον κόσμο να παραδειγματιστεί από την Ελλάδα και το σύνθημα «Do it like Greece» ξανά-έρχεται στην επιφάνεια. Τι έχετε να πείτε πάνω σε αυτό;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θεωρώ ότι η αναφορά έχει να κάνει με την πρώτη περίοδο του Μαρτίου-Απριλίου, που θεωρώ και εγώ και το είπα και τότε, εγώ δεν τσιγκουνεύομαι σε ειλικρίνεια, γιατί θεωρώ ότι η συνέπεια και η ειλικρίνεια και η αλήθεια είναι πολύ βασικό στοιχείο και της πολιτικής και της κοινωνικής συνύπαρξης. Θεωρώ ότι, πράγματι, τον Μάρτιο και τον Απρίλιο ήτανε πολύ σωστή η αντιμετώπιση. Δεν ισχύει το ίδιο αυτή τη στιγμή και καλό είναι να μην επιχαίρουμε σε μία συνθήκη στην οποία, δυστυχώς, τα καλώς κείμενα της προηγούμενης περιόδου, αυτή τη στιγμή είναι σε πολύ μεγάλη αμφισβήτηση.

Νεκταρία Μπιλλή: Να πούμε λίγο και για την Ευρωπαϊκή Ένωση. Θέλω την απάντηση της κυρίας Κωνσταντοπούλου γιατί έκανε λόγο για το Δημοψήφισμα, για τον ΣΥΡΙΖΑ ο οποίος μετέτρεψε το ΟΧΙ σε ΝΑΙ, αλλά, κυρία Κωνσταντοπούλου, αυτή την περίοδο ζούμε όλοι, βλέπετε ότι τα ταμειακά διαθέσιμα στενεύουν. Λόγω του ότι λέμε ότι, αν εκείνη την ώρα βγαίναμε εκτός Ευρώπης, γιατί αυτό ήταν και τότε αυτό που μας είχαν δηλώσει οι Ευρωπαίοι, ότι αν δεν πάρετε το πακέτο θα φύγουμε, αν ήμασταν τώρα εκτός Ευρώπης, πού θα βρίσκαμε αυτούς τους πόρους για να στηριχθεί αυτή η χώρα, κυρία Κωνσταντοπούλου;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου είναι εντελώς διαφορετική. Δεν θεωρώ ότι η Ελλάδα εισπράττει μη χρεωστούμενα χρήματα από οποιοδήποτε. Αντίθετα, υπάρχουν οφειλές προς την Ελλάδα οι οποίες δεν έχουν ικανοποιηθεί και από τη Γερμανική Κυβέρνηση και από την Ευρωπαϊκή Ένωση και, βεβαίως, η αμφισβήτηση του Χρέους το οποίο έχει αποδειχθεί ότι δεν είναι νόμιμο και δεν οφείλεται, θα ήταν ένας σημαντικός παράγοντας ανακούφισης οικονομικής της χώρας μας.

Κ.Λ.: Βάλτε, κυρία Πρόεδρε, τα δυνατά σας γιατί η Βουλή έχει ανάγκη την παρουσία σας. Βλέποντας τον χάρτη, την ανθρωπογεωγραφία, ειλικρινά, προσωπική άποψη, βεβαίως, εκφράζω, αλλά είναι κρίμα η Ζωή Κωνσταντοπούλου να είναι εκτός του Κοινοβουλίου. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ για την τιμή που μας κάνατε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Βάλτε και εσείς τα δυνατά σας! Να είστε καλά.



Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη στον παρακάτω σύνδεσμο:
https://www.plefsieleftherias.gr/





Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου



Στο στούντιο των Αντιθέσεων  του ΚΡΗΤΗ.TV προσκλήθηκε ο Γιάννης Ιωαννίδης, καθηγητής παθολογίας, έρευνας και πολιτικής υγείας, επιστημών δεδομένων και στατιστικής, διευθυντής του κέντρου Metrics στο Πανεπιστήμιο Stanford των ΗΠΑ. 

Ο Γιάννης Ιωαννίδης σε μία μεγάλη συζήτηση για όλα τα ζητήματα του SARS – CoV2 και της νόσου που προκαλεί Covid-19. Ταυτόχρονα με αφορμή το νέο του βιβλίο « Λόγω κρυμμένα λογοκριμένα» ανοίγει το πεδίο μίας ευρύτερης προσέγγισης που αγγίζει ακόμη και τα «άβατα» της επιστήμης για τα λανθασμένα αποτελέσματα της ιατρικής έρευνας σε μεγάλες και μικρές στιγμές της ανθρωπότητας, τον διάλογο όταν δεν υπάρχει πλέον μέθοδος και το νόημα της ζωής ως αξία της επιστημονικής κοινότητας. 

Στην εκπομπή παρεμβαίνουν: 

⭕️ Ο Γρηγόρης Γεροτζιάφας, Καθηγητής Αιματολογίας - Αιμόστασης στο Πανεπιστήμιο της Σορβόννης, Διευθυντής του τομέα Θρόμβωσης – Αιμόστασης του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Tenon. 

⭕️ Ο Χαράλαμπος Γώγος, Μέλος της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του υπουργείου Υγείας/ Παθολόγος - Λοιμωξιολόγος, Καθηγητής Παθολογίας Ιατρικού Τμήματος Πανεπιστημίου Πατρών. 

⭕️ Ο Δημήτρης Κουρέτας, Καθηγητής στο Τμήμα Βιοχημείας-Βιοτεχνολογίας του Πανεπιστημίου Θεσσαλίας. 

⭕️ Ο Απόστολος Βανταράκης, Καθηγητής Υγιεινής του τμήματος Ιατρικής του Πανεπιστημίου Πατρών/ Πρόεδρος της Πανελλήνιας Ένωσης Βιοεπιστημόνων. 

⭕️ Ο Κωνσταντίνος Φαρσαλινός, Ερευνητής στα Πανεπιστήμια Πατρών και Δυτικής Αττικής / Καρδιολόγος 



🔵 Πως ερμηνεύεται η αύξηση του ρυθμού μεταδοτικότητας του ιού στην κοινότητα; 

🔵 Είναι μία και μόνο η επιστημονική άποψη για τους δείκτες, την θνητότητα, τα περιστατικά και τα τεστ; 

🔵 Τι έγινε και τι δεν έγινε 8 μήνες μετά το πρώτο Lockdown γιατί επανερχόμαστε σε αυτή την επιλογή για δεύτερη φορά, τι θα γίνει και τι θα έπρεπε να γίνει μετά; 

🔵 Ποιες είναι οι προσεγγίσεις στην επιστημονική κοινότητα, γιατί είναι κρίσιμη η επιδημιολογική καταγραφή στον πληθυσμό με ποιους κανόνες και ποιες προϋποθέσεις 

🔵 Τι συμβαίνει στην Ευρώπη και Παγκόσμια, ποια η αλήθεια για το Εθνικό Σύστημα Υγείας, τι γίνεται με την Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας 

🔵Όλα τα τελευταία δεδομένα για τον ιό και την νόσο του, τους τρόπους αντιμετώπισης και τις προσδοκίες για απαντήσεις 🔵 Ποια η αλήθεια, για αριθμούς, δείκτες γύρω από την νόσο, την ανοσία αλλά και τον τρόπο που πραγματοποιούνται τα τεστ και τα δεδομένα τους;

 



 Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Τα μέτρα που ελήφθησαν το περασμένο Σάββατο ήταν αρκούντως δραστικά. Χρειάζονται όμως μια λανθάνουσα περίοδο για να λειτουργήσουν. Γιατί δεν περιμέναμε; Η όλη διαχείριση καταδεικνύει πανικό και έλλειψη ψυχραιμίας


«Η ανεπάρκεια της κυβέρνησης της Ν.Δ. μάς οδήγησε στο δεύτερο lockdown. Από τον φόβο μήπως τυχόν ντροπιαστούν το υπουργείο Υγείας και ο πρωθυπουργός, που λειτουργούν με μοναδικό γνώμονα το φαίνεσθαι, θέλουν να ηρωοποιηθούν. Είναι η επικοινωνία, όχι η ουσία. Την ώρα που η κοινωνία πεινάει, φοβάται, την κλείνει όλη μέσα, τη θάβει προληπτικά. Πολιτικό λάθος και αμοραλισμός».

Αυτό που μας λέει ο Σπύρος Ζακυνθινός, καθηγητής Εντατικής Θεραπείας- Πνευμονολογίας του Πανεπιστημίου Αθηνών, διευθυντής της Μονάδας Εντατικής Θεραπείας και της Ιατρικής Υπηρεσίας της ναυαρχίδας του ΕΣΥ, του «Ευαγγελισμού», και μέχρι τον Ιούλιο μέλος της Επιτροπής Εμπειρογνωμόνων του υπουργείου Υγείας, το περιγράφει δημοσίευση του Lancet.

Το κορυφαίο επιστημονικό περιοδικό, σε άρθρο του με τίτλο «Επιστημονική συναίνεση για την πανδημία Covid-19: πρέπει να δράσουμε τώρα» του The John Snow Memorandum, λέει απερίφραστα ότι πολλές χώρες επανέρχονται στο lockdown, γιατί δεν χρησιμοποίησαν τον χρόνο του πρώτου lockdown για τη δημιουργία συστημάτων απόκρισης στην πανδημία: «Ελλείψει κατάλληλων προβλέψεων για τη διαχείριση της πανδημίας και των κοινωνικών επιπτώσεων αυτές οι χώρες αντιμετώπισαν συνεχείς περιορισμούς».

● Πώς σχολιάζετε το απόλυτο μέτρο του lockdown που ανακοίνωσε προχθές ο πρωθυπουργός;

Μέτρα πάνω στα μέτρα, κλιμάκωση των μέτρων μέσα σε λίγες μέρες, «εκθετική αύξηση της διασποράς», «κάτι άλλαξε δραματικά», «είδαμε αναπαραγωγή του ιού ταχύτατα» και τελικά lockdown. «Η φρίκη! Η φρίκη!» του Κόνραντ σε απευθείας μετάδοση, αντί για αναδιάταξη του συστήματος υγείας ακόμα και τώρα, την ώρα της αύξησης των διαγνώσεων. Πού είναι τα στοιχεία, τα οποία δείχνουν ότι πρέπει να γίνει lockdown; Τα μέτρα που ελήφθησαν το περασμένο Σάββατο ήταν αρκούντως δραστικά. Χρειάζονται όμως μια λανθάνουσα περίοδο για να λειτουργήσουν. Γιατί δεν περιμέναμε; Το lockdown ήταν πρώιμο. Κλείνει η κοινωνία προκειμένου να αποφευχθεί η δυσφήμηση του πρωθυπουργού. Η όλη διαχείριση καταδεικνύει πανικό και έλλειψη ψυχραιμίας.

● Πώς βλέπετε τη διαχείριση της πανδημίας από το καθ' ύλην αρμόδιο υπουργείο Υγείας;

Η πολιτική του υπουργείου Υγείας είναι ελλιπής. Δείχνει αμέλεια και άγνοια, καθώς είναι τρομαγμένοι και μπερδεμένοι. Δεν μπορεί ολόκληρη Θεσσαλονίκη να μην έχει απλά κρεβάτια νοσηλείας Covid. Δεν μπορεί ολόκληρο «Παπανικολάου» στη Θεσσαλονίκη με 600 κρεβάτια να διαθέτει μόνο 75 για Covid. Δεν μπορεί μεγάλα νοσοκομεία της βόρειας Ελλάδας να μην έχουν κρεβάτια Covid - Δράμα, Ξάνθη, Κομοτηνή! Δεν μπορεί σε ολόκληρη τη Θεσσαλία να δέχεται περιστατικά Covid μόνο η Λάρισα. Να στέλνουν στη Λάρισα ο Βόλος, τα Τρίκαλα, η Καρδίτσα, με σπατάλη ενέργειας, προσωπικού κ.ο.κ.

Είναι ευθύνη του υπουργείου Υγείας αυτό που συμβαίνει. Στην Αττική, μετά την προτροπή μας, άνοιξαν όλα τα νοσοκομεία σε νοσηλείες Covid και δεν μπουκώνει το σύστημα, έχουμε πολλά περιθώρια, έχουμε και πολλά νοσοκομεία. Δεν βρισκόμαστε στο πρώτο κύμα, οπότε δεν γνωρίζαμε. Τώρα γνωρίζουμε. Είναι μία πνευμονία υπερμεταδοτική. Γι' αυτό κολλάει τόσος κόσμος. Αλλά μπορεί να αντιμετωπιστεί από γιατρούς, παθολόγους, πνευμονολόγους κοκ. Δεν χρειάζεται κάποια εξειδίκευση τρομερή, χρειάζεται να προσέχεις. Τους το είπαμε. Η κατάσταση οφείλεται αποκλειστικά στο υπουργείο Υγείας..

● Κερδήθηκε ο χρόνος, στηρίχθηκε το ΕΣΥ στην πρώτη καραντίνα;

Οχι. Προφανώς χρειάζονται γιατροί στο σύστημα υγείας. Δεν προσλαμβάνουν όμως ούτε σε αντικατάσταση αυτών που φεύγουν. Κάθε χρόνο φεύγουν 25-30 γιατροί από τον «Ευαγγελισμό» και έρχονται 1 ή 2. Υπάρχουν ελλείψεις δεκάδων γιατρών στο νοσοκομείο. Αγνωστο πώς τα καταφέρνουν οι παθολογικές και οι χειρουργικές κλινικές μας. Δεν άνοιξαν κλίνες ΜΕΘ - είναι περίπου 770 σήμερα, ορισμένες από μετατροπές κλινικών σε ΜΕΘ που δεν θα μείνουν παρακαταθήκη στο σύστημα υγείας μετά την πανδημία. Ούτε υποχρεώνει τον ιδιωτικό τομέα να πάρει περιστατικά.

Ο ιδιωτικός τομέας επιλέγει - και μάλιστα τα πιο ελαφριά. Αυτά που θα προσφέρουν χρήματα χωρίς κόστος. Περιστατικά που τους φέρνουν 1.600 ευρώ την ημέρα, όσο και ο μισθός ενός ειδικευμένου γιατρού του συστήματος υγείας! Διότι κοστίζουν τα μέτρα προστασίας από τον κορονοϊό. Καίγεται η Θεσσαλονίκη και το «Διαβαλκανικό» δεν βοηθάει. Αντί να το αναγκάσει η κυβέρνηση, ανακοίνωσε ότι θα μεταφερθούν στην Αθήνα ασθενείς με αεροδιακομιδή. Ο ιδιωτικός τομέας φυλάσσεται ως κόρη οφθαλμού. Η ευθύνη είναι τεράστια.

● Το ΕΣΥ ξαναμετατρέπεται σε μονοθεματικό σύστημα υγείας;

Απόνερο του lockdown είναι ο τρόμος του κόσμου να πάει στο νοσοκομείο. Μην τολμήσουν να κλείσουν τα χειρουργεία, τα εξωτερικά ιατρεία, τα εργαστήρια και πεθάνει ο κόσμος έξω. Τίποτα κλειστό! Η υπόλοιπη δουλειά πρέπει να συνεχίζεται κανονικά, εκ παραλλήλου με την αντιμετώπιση της πανδημίας. Διότι ο κόσμος που πρέπει να χειρουργηθεί πού θα πάει; Κανένας δεν πηγαίνει στα ιδιωτικά νοσοκομεία διότι είναι πανάκριβα. Επομένως, αν δεν έχει πού να πάει, θα πεθάνει στο σπίτι του.

Ολοι οι γιατροί έχουμε να επιδείξουμε ασθενείς που επιδεινώθηκαν από το lockdown του συστήματος υγείας στο πρώτο κύμα. Εκλεισαν χειρουργεία, ο καρκίνος προχώρησε σε σημείο που ο ασθενής δεν μπορούσε να γλιτώσει. Φοβάται ο κόσμος να προσεγγίσει τα νοσοκομεία στο lockdown. Αποδείχθηκε ότι το 10% των περιπτώσεων εγκεφαλικών και εμφραγμάτων πήγαν στο νοσοκομείο στη διάρκεια της καραντίνας.

Στον «Ευαγγελισμό», από 50 εμφράγματα σε κάθε εφημερία, στο lockdown της πρώτης περιόδου βλέπαμε πέντε. Είδαμε τρεις περιπτώσεις ρήξης καρδιάς που είχαμε πολλά χρόνια να δούμε, όταν έφυγε το πρώτο κύμα. Καρδιές παραμελημένες μετά το έμφραγμα που δεν αντιμετωπίζεται, που σπάνε και ανοίγουν. Κατέληξαν όλοι στη Μονάδα Εντατικής Θεραπείας Εμφραγμάτων. Δεν μπορούσαμε να τους σώσουμε.

● Τι θα λέγατε στον κόσμο;

Να προσέχει, να φοράει τη μάσκα του παντού, αλλά να μη φοβάται και αν χρειαστεί να έρθει στο νοσοκομείο. Η πανδημία δεν είναι πρόβλημα του κόσμου. Οι πολίτες της χώρας μας είναι πιο μαζεμένοι σε σύγκριση με τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου. Θα βάλουν μάσκα παντού και θα προσέχουν. Ακόμα και τα μικρά παιδιά είναι φοβερά με την τήρηση του μέτρου της μάσκας. Πρωτίστως τα σχολεία πρέπει να συνεχίσουν - και οι άνθρωποι με τις ζωές τους. Δεν μπορείς να απομονώσεις πλήρως την κοινωνία. Οσοι έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας ή έχουν μεγάλη ηλικία είναι σε μειονεκτική θέση. Χρειάζεται επομένως να προσέχουν και να τους προσέχουμε περισσότερο. Η υπερμετάδοση είναι το πρόβλημα με τον ιό αυτό.



Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Ο αντιφασισμός είναι στάση ζωής, είναι αγώνας, επώδυνος, δεν είναι ούτε μόδα, ούτε ευκαιριακή ενασχόληση, ούτε κατ’ επάγγελμα πολιτική στάση.

Ζωή Κωνσταντοπούλου


Μία ιδιαίτερα σημαντική συνέντευξη παραχώρησε η Πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας κα Ζωή Κωνσταντοπούλου στους Αταίριαστους του ΣΚΑΪ, σχετικά με την απόφαση του δικαστηρίου για την καταδίκη της Χρυσής Αυγής ως εγκληματικής οργάνωσης, για τις ποινές - χάδι (εξαιτίας του ποινικού κώδικα) αλλά και τις ευθύνες του πολιτικού, του μιντιακού συστήματος αλλά και της δικαιοσύνης.
Παρακολουθείστε τις απόψεις για το θέμα της Ζωής Κωνσταντοπούλου:




ΓΙΑΝΝΗΣ ΝΤΣΟΥΝΟΣ: Καλημέρα σας κυρία Κωνσταντοπούλου.

ΧΡΗΣΤΟΣ ΚΟΥΤΡΑΣ: Τι κάνετε; Καλά είστε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αγωνιζόμαστε. Εσείς καλά είστε; Προσέχετε;

ΧΚ: Προσέχουμε, τι να κάνουμε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Να προσέχουμε όλοι γιατί είναι η περίοδος τέτοια που επιβάλλει προσοχή.

ΧΚ: Τώρα, και με την ιδιότητα της Πολιτικού και της Νομικού, βεβαίως, θέλουμε το σχόλιό σας για τις εξελίξεις στη δική της Χρυσής Αυγής.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι μία διαδικασία σε εξέλιξη, επομένως αναμένουμε να υπάρξουν και οι τελικές αποφάσεις στο στάδιο τώρα της αναστολής εκτέλεσης των ποινών που ζητάει η πλευρά των κατηγορουμένων. Νομίζω ότι είναι μία δίκη η οποία επισφραγίζει μία μακρά περίοδο στην διάρκεια της οποίας δεν τήρησαν όλοι την ενδεδειγμένη στάση που εγώ θεωρώ ότι θα έπρεπε, ως προς την πάταξη του φαινομένου.

ΓΝ: Ποιους εννοείτε;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εννοώ, κύριε Ντσούνο, και το πολιτικό σύστημα, εννοώ και την Δικαιοσύνη, εννοώ και τα Media. Υπάρχουν μεγάλες ευθύνες για το γεγονός ότι η Χρυσή Αυγή έφτασε το 2012 να γίνει Πολιτικό Κόμμα Κοινοβουλευτικό, για το γεγονός ότι δόθηκε άδεια, δηλαδή, σε μία τέτοια Οργάνωση, η οποία είχε εγκληματική δράση από πριν, να συμμετάσχει στις εκλογές…

ΧΚ: Άρα δεν θα έπρεπε να έχει δοθεί η άδεια να συμμετάσχει στις εκλογές.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό, κύριε Κούτρα, εγώ το έχω πει από το Μάρτιο του 2012, πριν καν μπει η Χρυσή Αυγή στη Βουλή, πριν καν συμμετάσχει τις εκλογές, δυστυχώς τότε ο Άρειος Πάγος είχε άλλη άποψη και έδινε άδειες συμμετοχής στις εκλογές ακόμη και σε μορφώματα που δεν είχαν δημοκρατική δράση.

ΧΚ: Τώρα, από τη νομική σας εμπειρία, θα μπουν άνθρωποι στη φυλακή; Θα μπουν στη φυλακή ή με τον Ποινικό Κώδικα είναι λίγο τα πράγματα περίεργα;

ΓΝ: Και με τις αναστολές.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, εμένα δεν μου αρέσει να μασάω τα λόγια μου, οι ποινές αυτές δεν είναι οι ποινές που ονομαστικά ακούει κανείς. Τα 13 χρόνια δεν είναι 13 χρόνια, μπορεί να γίνουνε πέντε χρόνια, με την προφυλάκιση που υπάρχει θα πει ένα υπόλοιπο συγκεκριμένης περιόδου. Το ότι φτάσαμε…

ΧΚ: Δηλαδή από τρία έως τέσσερα χρόνια θα μείνουν μέσα ας πούμε περίπου;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Περίπου νομίζω ότι υπάρχει αυτή η δυνατότητα. Φυσικά είναι εξατομικευμένες οι ποινές, έχουν να κάνουν με το τί κάνει ο κρατούμενος εντός της φυλακής και ούτω καθεξής. Όμως, θα έλεγα ότι είναι μία διαδικασία που άργησε πάρα πολύ. Το γεγονός ότι τσουβαλιάστηκε η δολοφονία του Φύσσα με ένα σύνολο κατηγοριών οδήγησε ουσιαστικά στο να είναι ο δολοφόνος έξω όλα αυτά τα χρόνια και αυτό επίσης πρέπει να απαντηθεί γιατί έγινε και είναι μία διαδικασία που βλέπετε και τώρα, στο κλείσιμό της, ότι και μόνο από τον αριθμό των κατηγορουμένων και από αυτήν την επιλογή να υπάρχει όλη αυτή η εκτεταμένη δίωξη, οδηγεί σε μία καθυστέρηση και σε μία παράταση της διαδικασίας που δημιουργεί ερωτηματικά.

ΓΝ: Υπάρχει περίπτωση κάποιες ποινές να έχουν ανασταλτικό χαρακτήρα; Αυτό που εξετάζεται τώρα; Εκτιμάτε ότι μπορεί να υπάρξει ανασταλτικός χαρακτήρας σε κάποιες ποινές;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Δεν μπορώ να κάνω πρόβλεψη, κύριε Ντσούνο. Κατά το νόμο μπορεί. Δεν μπορώ να κάνω πρόβλεψη. Από κει και πέρα, όμως, θα πρέπει όλοι να συναισθανθούμε και να αναλογιστούμε τι σημαίνουν αυτά τα πράγματα. Εγώ βίωσα πριν από ενάμιση χρόνο περίπου το πολύ δραματικό και τραυματικό βίωμα να δίνεται ποινή 13 ετών ακριβώς στον Κορκονέα και να φεύγει ελεύθερος από το δευτεροβάθμιο δικαστήριο για τη δολοφονία 15χρονου παιδιού. Επομένως, θα πρέπει να έχουμε την συναίσθηση του τί σημαίνουν και οι ρυθμίσεις…

ΓΝ: Ωστόσο, η Ελληνική Δικαιοσύνη αποφάσισε ότι πρόκειται για μία εγκληματική οργάνωση…

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Αυτό είναι ιστορικής σημασίας.

ΓΝ: … και προχώρησε στις βαρύτατες των ποινών που προβλέπει ο νέος ποινικός κώδικας, που θέλω και το σχόλιό σας σε αυτό.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Οι βαρύτατες είναι μέχρι 15 έτη. Το Δικαστήριο επέβαλε από ότι είδαμε 13 έτη και έξι μήνες. Κατά το προηγούμενο σύστημα η βαρύτατη ήτανε 20 έτη και κατά συγχώνευση, εάν υπήρχανε πολλές κατηγορίες, μέχρι 25.

ΧΚ: Εννοείτε πριν την αλλαγή του Ποινικού κώδικα;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Εννοώ πριν την αλλαγή του Ποινικού Κώδικα.

ΧΚ: Υπήρξε όσμωση, κυρία Κωνσταντοπούλου, Κομμάτων του πολιτικού σκηνικού με την Χρυσή Αυγή;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου είναι ότι είναι σαφές αυτό. Δηλαδή, από τη μία πλευρά υπήρξε μία ενθάρρυνση του λόγου της Χρυσής Αυγής και αναφέρομαι στο ρατσιστικό λόγο ο οποίος καλλιεργήθηκε κατά κόρον, ήδη από την περίοδο του 2009-2010 και αυτό ώθησε τη Χρυσή Αυγή στην άνοδο. Ο ρατσιστικός λόγος αρθρωνόταν από όλα τα Κυβερνητικά κόμματα τότε και ΠΑΣΟΚ και Νέα Δημοκρατία και ΛΑΟΣ, που συγκυβερνούσαν. Σας θυμίζω υπήρχε μία σπέκουλα επάνω στο ρατσισμό και αυτό, βεβαίως, ενθάρρυνε τη Χρυσή Αυγή. Από κει και πέρα, έχουμε καταγεγραμμένη την ιδιαίτερη σχέση της Κυβέρνησης Σαμαρά με τη Χρυσή Αυγή, και, βέβαια, εν συνεχεία δυστυχώς έχουμε καταγεγραμμένο το γεγονός ότι η Κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ θέλησε να ποντάρει πάνω στην ακρότητα της Χρυσής Αυγής, δεν ήθελαν, δηλαδή, μία Χρυσή Αυγή συμμορφωμένη μέσα στο Κοινοβούλιο, ήθελαν την ακρότητα, εγώ αυτό είδα από την περίοδο Βούτση μέσα στη Βουλή, ήθελαν την ακρότητα διότι ποντάροντας πάνω σε αυτήν την ακρότητα θεωρούσαν ότι εμφανίζονται…

ΧΚ: Τι εννοείτε; Ο κύριος Βούτσης ενθάρρυνε αυτά τα ακραία σκηνικά που βλέπαμε στο Κοινοβούλιο;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Κοιτάξτε, επί των ημερών μου δεν κουνήθηκε φύλλο μέσα στη Βουλή και αυτό το θεωρώ παράσημο. Το να ενθαρρύνεις ακρότητες οι οποίες να προβάλλονται για να…

ΧΚ: Είναι βαριά η κατηγορία πάντως.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Είναι η άποψή μου, κύριε Κούτρα, και ας με διαψεύσει ο κύριος Βούτσης. Για μένα αυτά τα σκηνικά με τις προσκλήσεις στη Φρουρά…

ΧΚ: Κάντε μία παύση, γιατί έχει ενδιαφέρον, προφανώς, και θα το συζητήσουμε λίγο μετά το διάλειμμα.

ΓΝ: Και με αυτό θα συνεχίσουμε, ναι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Βεβαίως.

ΓΝ: …Συνεχίζουμε με την κυρία Ζωή Κωνσταντοπούλου και είχαμε μείνει στο σημείο που σας ρωτήσαμε αν υπήρξε ανοχή ή συμπόρευση κομμάτων με την Χρυσή Αυγή.

ΧΚ: Για την ακρίβεια, είχαμε μείνει στο σημείο που έλεγε η κυρία Κωνσταντοπούλου ότι με τον κύριο Βούτση ενθαρρύνθηκαν;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου είναι ναι. Και η άποψή μου είναι…

ΧΚ: Από τον Πρόεδρο της Βουλής, από τον τότε Πρόεδρο της Βουλής;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και από όλο το Προεδρείο. Σας θυμίζω τα σκηνικά με τις προσκλήσεις στη Φρουρά και όλο αυτό το κλίμα το οποίο εγώ θεωρώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ το χρησιμοποίησε γιατί ήταν το τελευταίο του καταφύγιο να εμφανιστεί κάπως δημοκρατικός. Έχοντας ψηφίσει όλα τα Μνημόνια, έχοντας περάσει ότι πιο αντιδραστικό και αντικοινωνικό, η μόνη του καταφυγή ήταν να εμφανίζει ως αντίπαλον δέος τη Χρυσή Αυγή.

ΓΝ: Άρα βόλευε η παρουσία της Χρυσής Αυγής τον ΣΥΡΙΖΑ, λέτε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου είναι ότι και τον βόλεψε και την χρησιμοποίησε και επ’ αυτού κάποτε θα πρέπει να μιλήσουμε ειλικρινά. Γιατί ο αντιφασισμός είναι στάση ζωής, είναι αγώνας, επώδυνος, δεν είναι ούτε μόδα, ούτε ευκαιριακή ενασχόληση, ούτε κατ’ επάγγελμα πολιτική στάση.

ΧΚ: Οι καταγγελίες του κυρίου Κοντονή, οι οποίες, η αλήθεια είναι, έγιναν μετά, ένα χρόνο μετά.

ΓΝ: Μεταγενέστερα, ναι.

ΧΚ: Είχε πει κάτι ο άνθρωπος, για να μην τον αδικούμε, αλλά τότε δεν υπήρξε σφοδρή αντίδραση στην αλλαγή του Ποινικού Κώδικα και επειδή ο Ποινικός Κώδικας σας αφορά και στην επαγγελματική σας διάσταση, θεωρείτε ότι έχουν βάση;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Θα σας απαντήσω. Θεωρώ ότι ο κύριος Κοντονής όταν ήταν στην εξουσία και ενόψει και των εκλογών, γιατί θυμίζω ότι ο Ποινικός Κώδικας και ο Κώδικας Ποινικής Δικονομίας ψηφίστηκαν ως κατεπείγοντα νομοσχέδια εν μία νυκτί, την τελευταία μέρα πριν κλείσει η Βουλή. Αυτά είναι άνευ προηγουμένου διαδικασίες. Ο κύριος Κοντονής τότε καμία τέτοιου είδους αντίδραση δεν είχε, διότι τότε υπήρχε η κουτάλα της εξουσίας, υπήρχαν τα κοινά συμφέροντα της εξουσίας και όλοι μαζί συμπορεύονταν. Αυτά που λέει σήμερα, κατά την άποψή μου, στερούνται αξιοπιστίας ως προς το πρόσωπό του. Ως προς τις διαπιστώσεις, βεβαίως, θα έλεγα, και νομίζω ότι σας το είπα, ότι διόλου δεν πείθομαι για τα κίνητρα του ΣΥΡΙΖΑ στην προώθηση γενικώς αυτών των ρυθμίσεων. Σας εξέθεσα και άλλες τραυματικές συνέπειες όταν όπως ήτανε η υπόθεση Γρηγορόπουλου, όπως είναι και πολύ σοβαρές υποθέσεις οικονομικών εγκλημάτων, που τις ήξερε η Κυβέρνηση ότι ήταν σε εκκρεμότητα τότε και οι οποίες ξεπλύθηκαν μέσω αυτών των ρυθμίσεων.

ΓΝ: Γεια σας κυρία Κωνσταντοπούλου, ευχαριστούμε πολύ.

ΧΚ: Σας ευχαριστούμε πάρα-πάρα πολύ. Καλημέρα σας.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σας ευχαριστώ και εγώ. Καλημέρα.

Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου
Το τουρκικό σκάφος Oruç Reis. AFP


του Paul Sugy, Comité Valmy, 19-9-20  

[Ούτε η Γαλλία μπορεί να υπολογίζει σε στήριξη από το ΝΑΤΟ ή την «φίλη» της Γερμανία και την Ε.Ε. σε περίπτωση σύγκρουσης με την Τουρκία, όσο και αν διακυβεύεται η ασφάλεια των θαλασσίων συνόρων της Ευρώπης και της ελευθερίας και του Δικαίου στην Μεσόγειο. Αυτή η διάγνωση Γάλλου γεωπολιτικού εμπειρογνώμονα στην κατωτέρω συνέντευξή του (στην Figaro Vox) αποτελεί πολύτιμη επίκαιρη προσφορά στους προβληματισμούς των σκεπτομένων Ελλήνων απέναντι στην διαχείριση, από το υφιστάμενο πολιτικό και «πνευματικό» σύστημα εξουσίας, του πιεστικού προβλήματος εθνικής επιβίωσης. Διότι όσα ισχύουν για την πυρηνικά εξοπλισμένη Γαλλία, αναφορικά με την αξία συμμαχιών και φιλικής φλυαρίας, πολλαπλασίως ισχύουν για μιαν Ελλάδα παραδοσιακά σφάγιο «συμμάχων», «εταίρων» και «φιλελλήνων», όπως ανατριχιαστικά αποκαλύπτει και τεκμηριώνει το συγκλονιστικό ιστορικό σύγγραμμα του κ. Κυριάκου Σιμόπουλου «Ξενοκρατία, Μισελληνισμός και Υποτέλεια», εκδόσεις Στάχυ, έργο μνημειώδες, πολύτιμο για την εθνική αυτογνωσία, απαραίτητο για την επιμόρφωση ενός έθνους που θα ήθελε να επιβιώσει και να ανακτήσει την αυτοσεβασμό του, και που εσημείωσε δέκα εκδόσεις, παρά την συνωμοσία σιωπής και ενταφιασμού από την παραδοσιακά ισχυρή παράταξη της ξενοδουλείας.]

Μετάφραση/εισαγωγή: Μιχαήλ Στυλιανού

FIGAROVOX / ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ - Για τον δοκιμιογράφο Hadrien Desuin, η κρίση στη Μεσόγειο με την αντιπαράθεση Ελλάδας και Τουρκίας αποκαλύπτει ότι η Γαλλία δεν μπορεί πλέον να βασίζεται στο ΝΑΤΟ, του οποίου είναι μέλος η Τουρκία, ούτε στη Γερμανία για την προστασία των θαλάσσιων συνόρων της Ευρώπης.

Ο Hadrien Desuin είναι ο ειδικός διεθνών Θεμάτων του Ιδρύματος Pont-Neuf.

FIGAROVOX.- Έχει δίκιο η Γαλλία να υποστηρίζει αποφασιστικά την Ελλάδα και την Κύπρο απέναντι της Τουρκίας, με κίνδυνο να διακυβεύσει τις σχέσεις της με τη Γερμανία;

Hardien DESUIN.- Σε αυτούς τους δύσκολους καιρούς, έχουμε την κολακευτική εντύπωση ότι η Γαλλία σώζει την τιμή της Ευρώπης. Οι βόρειες και οι ανατολικές ευρωπαϊκές χώρες είναι παγερά αδιάφορες, καθώς κυριαρχούνται από την επιθυμία τους να στριμώξουν τη Ρωσία με τη βοήθεια των Ηνωμένων Πολιτειών. Σε αυτήν την παραδοσιακή αμερικανό-ρωσική αντιπαλότητα, η Τουρκία τοποθετείται επιδέξια μεταξύ των δύο. Ισχυρή από αυτήν την κεντρική θέση, επιτρέπει στον εαυτό της να κάνει τον νταή στη Μεσόγειο με μιαν άνευ προηγουμένου αλαζονεία έναντι της Γαλλίας.

Η Τουρκία παραβιάζει τακτικά και συστηματικά τη θαλάσσια και χερσαία κυριαρχία της Ελλάδας και της Κύπρου, όπως και η Κίνα παραβιάζει την κυριαρχία των γειτόνων της στη θάλασσα της Ανατολικής Κίνας. Η Νοτιοανατολική Ασία μπορεί δικαιολογημένα να μας φαίνεται απόμακρη, αλλά η Μεσόγειος μας αφορά άμεσα. Εάν η Γαλλία και οι μεσογειακοί σύμμαχοί της δεν αντιδράσουν τώρα, η Τουρκία θα αφεθεί σταδιακά να αυτοανακηρυχθεί ο φύλακας των θαλάσσιων συνόρων μας. Ωστόσο, η ελευθερία και ο νόμος στη Μεσόγειο δεν μπορούν να παραχωρηθούν σε έναν ισλαμιστή αυτοκράτορα σε πλήρη εθνικιστική και θρησκευτική παράκρουση.

Η Γερμανία αναζητά μια θέση διαιτητή που δεν έχει καμία χρησιμότητα σε αυτές τις στιγμές ακραίας έντασης, όπου η Ευρώπη παίζει την επιβίωσή της και την αξιοπιστία της.

Η Γερμανία είναι μια ειρηνική δύναμη από το 1945 και αυτό είναι μια ευτυχής εξέλιξη. Δεν επιδιώκουμε τον επανεξοπλισμό της με κάθε κόστος. Δυστυχώς είναι όμηρος της ισχυρής τουρκικής μειονότητας. Εάν συνέβαινε να ευθυγραμμιστεί με τη γαλλική στρατιωτική διπλωματία, η Άνγκελα Μέρκελ θα άναβε φωτιά στον τόπο της. Συμβαίνει δε ότι η Γερμανία προεδρεύει της Ευρωπαϊκής Ένωσης για έξι μήνες και ότι πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής είναι η Γερμανίδα πρώην υπουργός της Άμυνας, ιδιαίτερα συνδεόμενη με την Μέρκελ. Αυτό είναι ένα άλλο στοιχείο που πρέπει να ληφθεί υπόψη. Η Γερμανία επιζητεί μια θέση διαιτητή, που δεν έχει καμία χρησιμότητα σε αυτές τις στιγμές ακραίας έντασης, όπου η Ευρώπη παίζει την επιβίωσή της και την αξιοπιστία της. Αντιθέτως, η τοποθέτηση της Γαλλίας και της Τουρκίας στο ίδιο επίπεδο είναι μια κακή κίνηση εκ μέρους των Γερμανών συμμάχων μας. Αλλά τουλάχιστον αυτή η κρίση μας επιτρέπει να αναγνωρίσουμε ποιοι είναι οι αληθινοί φίλοι μας και σε ποιους μπορούμε να βασιστούμε σε μιαν ώρα ανάγκης. Σίγουρα όχι το ΝΑΤΟ, του οποίου είναι μέλος η Τουρκία.

Είναι αυτό ένα νέο πλήγμα στο σχέδιο για μιαν ευρωπαϊκή διπλωματία;

Δεν υπήρξε ποτέ σωστή ευρωπαϊκή διπλωματία. Δεν μπορεί άλλωστε να υπάρξει. Οι ad hoc συνασπισμοί σε τέτοιου είδους θέματα ή σε τέτοιο ή τέτοιο πρόγραμμα είναι δυνατοί και επιθυμητοί, όπως έδειξε η εξαιρετική γαλλική πρωτοβουλία Med 7 το Σάββατο στην Κορσική. Αλλά ας μην ξεχνάμε ποτέ ότι η οικοδόμηση της Ευρώπης εγκατέλειψε όλες τις στρατηγικές φιλοδοξίες της από την ίδρυσή της. Και μάλιστα γιαυτό ακριβώς συγκροτήθηκε. Στόχος της, από τα τέλη της δεκαετίας του 1940, ήταν να διατηρήσει την αμερικανική δύναμη στο έδαφος της, ακριβώς ώστε να μην χρειαστεί πια να αντιμετωπίσει η να διεξαγάγει έναν πόλεμο. Εκτός από τη Γαλλία του στρατηγού ντε Γκωλ, οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες συμφώνησαν να εκχωρήσουν την πολιτική και στρατιωτική τους ηγεσία στον εισβολέα Αμερικανό προστάτη τους. Το αδιανόητο για την Ευρωπαϊκή Ένωση, είναι ότι μπορούν οι Ηνωμένες Πολιτείες να μας αφήσουν στη μοίρα μας, όπως το έκαναν το 1914 και το 1940. Αλλά η Αμερική έχει κουραστεί εδώ και δεκαετίες να διασφαλίζει την δαπανηρή κηδεμονία της στην Ευρώπη. Μολονότι επωφελείται της ευκαιρίας να αποτρέπει τη ρωσική στρατιωτική δύναμη, θα ήθελε περισσότερα χρήματα και λιγότερες συζητήσεις με τους συμμάχους.

Εάν αφήσουμε τον Ερντογάν να προχωρήσει, ακόμα και λίγα χιλιόμετρα, ολόκληρη η Μεσόγειος και τα Βαλκάνια θα μπορούσαν να ανατραπούν.

Πρέπει να λάβουμε σοβαρά υπόψη τις απειλές του Ερντογάν;

Ο Ερντογάν είναι καθαρός λαϊκιστής. Πάντα λειτουργούσε με υβρεολόγιο και ακραία δημόσια συμπεριφορά για να διατηρήσει τη δημοτικότητά του μεταξύ των λαϊκών τάξεων. Αλλά τώρα, 20 χρόνια μετά την άνοδό του στην εξουσία, βρίσκεται σε δυσκολία σχεδόν σε όλα τα μέτωπα,. Οι κατακτήσεις της Τουρκίας στην Συρία και οι επιχειρήσεις της στη Λιβύη είναι μια διέξοδος, λίγο- πολύ επιτυχημένη, που αποβλέπει στο να εκτρέπει την προσοχή της κοινής γνώμης από τις οικονομικές και πολιτικές αποτυχίες του προέδρου της. Παρεμπιπτόντως, ο Ερντογάν προπαγανδίζει ένα μεγαλειώδες πεπρωμένο για τον λαό του, το να του ξαναδώσει την διεθνή βαρύτητα που είχε στο αποκορύφωμα της ισχύος της η Τουρκία, τον 16ο αιώνα. Συμβαίνει όμως η τουρκική λίρα να έχει καταρρεύσει, ο ίδιος να έχει χάσει τον δήμο της Κωνσταντινούπολης, και ο πρώην πρωθυπουργός και διπλωματικός σύμβουλός του, ο Αχμέτ Νταβούτογλου, να του επιτίθεται στον απολογισμό του έργου του και στον ηγεμονισμό του..

Ο Ερντογάν εξαρτάται λοιπόν όλο και περισσότερο από
τον πιο εθνικιστικό και το πιο εξτρεμιστικό στοιχείο
της τουρκικής πολιτικής, το MHP, και στο βάθος,
τους πολύ ισχυρούς «Γκρίζους λύκους».

Ο Ερντογάν εξαρτάται λοιπόν όλο και περισσότερο από το πιο εθνικιστικό και το πιο εξτρεμιστικό περιθώριο της τουρκικής πολιτικής, το MHP, και στο βάθος, τους πολύ «δραστήριους» «Γκρίζους λύκους». Αυτός ο τουρκικός ισλαμό-εθνικισμός, που εξυμνεί τόσο το μεγαλείο του οθωμανικού χαλιφάτου όσο και την ενότητα και τον στρατιωτικό συγκεντρωτισμό που χτίστηκε υπό τον Μουσταφά Κεμάλ, πρέπει προφανώς να αντιμετωπίζεται με τη μεγαλύτερη σοβαρότητα. Δεν πρέπει να παραβλέπουμε τι έκανε ο Τούρκος πρόεδρος με την Αγία Σοφία και τον Άγιο Σωτήρα. Στο πρόγραμμά του είναι ο εξισλαμισμός της Ευρώπης. Η εθνοτική και θρησκευτική εκκαθάριση στην Τουρκία είχε προηγούμενο με τους Αρμένιους, τους Έλληνες και τους Κούρδους. Εάν αφήσουμε τον Ερντογάν να προχωρήσει, ακόμα και λίγα χιλιόμετρα, ολόκληρη η Μεσόγειος και τα Βαλκάνια θα μπορούσαν να ανατραπούν.



Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου


Μια ενδιαφέρουσα συζήτηση συνέντευξη μπορείτε να παρακολουθήσετε από το freedomtv με οικοδεσπότη την επικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας Ζωή Κωνσταντοπούλου και καλεσμένο Αλέξανδρο Καζαμία, Επίκουρο Καθηγητή Πολιτικών Επιστημών στο Πανεπιστήμιο του Κόβεντρυ.

Θέμα της συζήτησης η εξωτερική πολιτική και η Ελληνοτουρκική κρίση.

Σε αυτή τη νέα περίοδο, η Ζωή συζητά για τα θέματα που απασχολούν όλους μας, με τους ανθρώπους που γνωρίζουν!



Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Dr Ιωαννίδης: «Ο κίνδυνος να πεθάνεις από κορονοϊό, ακόμα και στα επίκεντρα της πανδημίας, αν είσαι κάτω από 65 χρονών, ανεξάρτητα αν έχεις υποκείμενα νοσήματα, είναι σαν τον κίνδυνο να πεθάνεις πηγαίνοντας από το σπίτι στη δουλειά. Αυτής της τάξης.

Αισιόδοξα μηνύματα για τη θνητότητα του ιού, η οποία φαίνεται να είναι πολύ μικρότερη από ό,τι προβλεπόταν έστειλε από το Κεντρικό Δελτίο Ειδήσεων του Alpha της Κύπρου, ο Έλληνας καθηγητής παθολογίας και επιδημιολογίας στο Πανεπιστήμιο του Στάνφορτ Δρ. Ιωάννης Ιωαννίδης.

"Η θνητότητα του κορωνοϊού είναι της ίδιας τάξης της εποχικής γρίπης, με βάση τα δεδομένα που έχουν συλλεχθεί τις τελευταίες ημέρες."

Πρόκειται όπως επεσήμανε για ένα αισιόδοξο γεγονός, καθώς οι πρώτες προβλέψεις έλεγαν για πολύ μεγαλύτερη θνητότητα από αυτή της εποχικής γρίπης.
 



Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Ο Δημήτρης Κούβελας καθηγητής φαρμακολογίας ΑΠΘ στο δελτίο Kontra News 10 με τον Κωνσταντίνο Μαραβελίδη σε μόλις 7 λεπτά αποδομεί με στοιχεία και την επιστημονική του αρτιότητα όλη την παραφιλολογία της κυβέρνησης και τις παραγγελίες του εμβολίου για τον κορονοϊό, πριν αυτό παρασκευαστεί και ελεγχθεί
.

Αμφισβητεί την θετική αντιμετώπιση της διάδοσης του ιού κατά το πρώτο κύμα τον Μάρτιο, λέγοντας πως δεν υπήρχε καμμία μαζική είσοδος κρουσμάτων και φοβάται πως θα υπάρξει έξαρση από το φθινόπωρο.
Θεωρεί πως η μη ανάπτυξη του πρωτοβάθμιου συστήματος υγείας της χώρας θα μπορούσε να αντιμετωπίσει αποτελεσματικότερα την διάδοση της νόσου, πράγμα όμως που από επιλογή της κυβέρνησης δεν έγινε με συνέπεια μια ανεξέλεγκτη αύξηση των νοσούντων να οδηγήσει σε κατάρρευση του Εθνικού Συστήματος Υγείας με φρακάρισμα της τριτοβάθμια περίθαλψης (νοσοκομεία).


  • Θα έπρεπε να έχουμε πάρει τα μέτρα πολύ νωρίτερα και πολύ ασφαλέστερα
  • Δεν είχαμε κρούσματα στην Ελλάδα στην πρώτη φάση, δεν υπήρχε ροή μολυσματικού υλικού σημαντική
  • Αυτή την στιγμή έχουμε εισροή κρουσμάτων από παντού
  • Δεν ελέγχουμε το σύνολο των εισαγομένων, ελέγχουμε δειγματοληπτικά
  • Τα τεστ αργούν να γίνουν
  • Δεν υπάρχει ενιαίο πρωτόκολλο για τα τεστ και δεν συνοδεύονται από αντισώματα υπάρχει μεγάλη διαδικασία
  • Τα τεστ δεν γίνονται με σωστό τρόπο.
  • Το μόνο που μπορεί να βοηθήσει είναι η δόμηση πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας
  • Εμβόλιο αυτή την στιγμή δεν υπάρχει, παζαρεύουμε κάτι που δεν υπάρχει
  • Μόνο καφετζού θα μπορούσε να πει ότι θα έρθει εμβόλιο τον Δεκέμβριο του 2020





Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Συνέντευξη εφ’ όλης της ύλης παραχώρησε η Επικεφαλής της Πλεύσης Ελευθερίας, Ζωή Κωνσταντοπούλου, στον Νίκο Χατζηνικολάου, στον Real fm.

H κυρία Κωνσταντοπούλου απάντησε σε ερωτήματα για την Οικονομία, την Πανδημία, την Εξωτερική Πολιτική, τα Ελληνοτουρικά, τα Εθνικά Θέματα, τη Novartis, τις αποκαλύψεις για τη δράση Τσίπρα-Παππά, διατύπωσε τη θέση ότι πρέπει να συσταθεί Ειδικό Δικαστήριο για όσα έχουν δει το φως της δημοσιότητας και μίλησε για το τι πραγματικά σημαίνει Υπουργός και Πρωθυπουργός.

Μπορείτε να ακούσετε τη συνέντευξη:



Ακολουθεί η Απομαγνητοφώνηση της Συνέντευξης της Ζωής Κωνσταντοπούλου στον Νίκο Χατζηνικολάου:

ΝΙΚΟΣ ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θα ξεκινήσω ζητώντας ένα-δυο σχόλιά σας για την επικαιρότητα και θα πάω μετά και σε αυτή την περίεργη ατμόσφαιρα του τελευταίου διαστήματος. Θέλω να ξεκινήσω ζητώντας ένα σχόλιό σας για την πορεία της οικονομίας, εξ αφορμής της κρίσης του Κορονοϊού, αν θεωρείτε ότι μπαίνουμε σε μία βαθιά κρίση ή αν, αντίθετα, πιστεύετε ότι είναι ορθή η εκτίμηση που κάνει η Κυβέρνηση ότι την επόμενη χρονιά θα έχουμε ριμπάουντ, ότι θα επιστρέψει η ανάπτυξη.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου, κύριε Χατζηνικολάου, είναι ότι προφανώς υπάρχει συρρίκνωση της Οικονομίας λόγω της Πανδημίας, όμως αυτή η συρρίκνωση της οικονομίας δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται με μία προσέγγιση η οποία αγνοεί τους κινδύνους της Πανδημίας. Τι εννοώ: Υπάρχει και υπήρξε εξαρχής, ευτυχώς στη χώρα μας η πρώτη προσέγγιση έβαλε στην κορυφή της ιεράρχησης την προστασία της ανθρώπινης ζωής και παρακάτω την ενίσχυση της οικονομίας, υπάρχει όμως ένα δίλημμα το οποίο κυριαρχεί στη δημόσια συζήτηση, εάν προκρίνει κάνεις πολιτικά τα μέτρα εκείνα της προστασίας ή αν προκρίνει τα μέτρα εκείνα της τόνωσης της οικονομίας. Η άποψή μου και η θέση της Πλεύσης Ελευθερίας είναι ότι απέναντι σε αυτό τον κίνδυνο που βιώνουμε και απέναντι σε αυτήν την πρωτόγνωρη εμπειρία, δεν μπορεί να λειτουργούμε ούτε με συνταγές του παρελθόντος, ούτε με εμμονές του παρελθόντος. Είναι ξεκάθαρο ότι, χωρίς την Κοινωνία όρθια και ασφαλή, η Οικονομία δεν μπορεί να αναπτυχθεί. Συνεπώς, προτεραιότητα πρέπει να παραμείνει η προστασία της Κοινωνίας, με γενναία ενίσχυσή της, με μέριμνα ώστε κανένας άνθρωπος να μη μείνει ακάλυπτος και η Οικονομία είναι η ώρα να ενισχυθεί αφειδώς, χωρίς όρους και προϋποθέσεις, από τα Κράτη, από τις Κρατικές οντότητες και από τις υπερεθνικές οντότητες, τους Διεθνείς Οργανισμούς, όπως είναι η Ευρωπαϊκή Ένωση. Δεν μπορεί να παζαρεύουμε…

ΝΧ: Η οποία, αν καταλαβαίνω καλά, κυρία Πρόεδρε, θεωρείτε ότι δεν αντέδρασε ούτε επαρκώς ούτε στην κατάλληλη στιγμή. Καθυστέρησε και πάλι.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Και καθυστέρησε και εκτέθηκε ανεπανόρθωτα, διότι έδειξε μία τσιγκουνιά απέναντι σε αυτό που είναι το απόλυτο προστατευτέο έννομο αγαθό, που είναι οι ανθρώπινες ζωές, και δείχνει, εξακολουθεί να δείχνει και μία κουτοπονηριά, γιατί προσπαθεί να εγκλωβίσει τα Κράτη- και τη δική μας χώρα και τον Λαό μας- στην πεπατημένη λογική των Μνημονίων, των δανεισμών, των προϋποθέσεων και ούτω καθεξής. Νομίζω ότι, εάν επιμείνει σε αυτή την κατεύθυνση, που όλα δείχνουν ότι θα επιμείνει, θα χρεοκοπήσει οριστικά στις συνειδήσεις των πολιτών, και η Ευρωπαϊκή Ένωση και όποια κυβέρνηση έχει την προσέγγιση ότι θυσιάζουμε τους ανθρώπους για να σώσουμε την οικονομία. Μία προσέγγιση η οποία είναι εντελώς βλακώδης και τα όριά της φάνηκαν και στο παράδειγμα των Ηνωμένων Πολιτειών και στο παράδειγμα του Ηνωμένου Βασιλείου.

ΝΧ: Τώρα έρχομαι, κυρία Πρόεδρε, σε ένα δεύτερο σχόλιο που θέλω από εσάς, σχόλιο που αφορά τα Εθνικά μας θέματα αυτή τη φορά. Φαίνεται ότι είμαστε σε μια περίοδο δύσκολη, επικίνδυνη. Η γειτονική χώρα, η Τουρκία, κάθε τόσο προκαλεί, απειλεί την Ελλάδα με έρευνες και γεωτρήσεις εντός του εθνικού μας χώρου και πολλοί είναι αυτοί που φοβούνται, που εκτιμούν ότι μπορεί να μας σύρει σε ένα θερμό επεισόδιο, για να μας σύρει ταυτόχρονα και στο τραπέζι της διαπραγμάτευσης. Ένα τραπέζι στο οποίο δεν μας συμφέρει να καθίσουμε, με δεδομένο ότι εμείς δεν εγείρουμε απαιτήσεις, μόνο η Άγκυρα εγείρει. Θέλω το σχόλιό σας, πώς κρίνετε την μέχρι τώρα πολιτική της Κυβέρνησης στα θέματα αυτά και τι νομίζετε ότι πρέπει να γίνει.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου, κύριε Χατζηνικολάου, είναι ότι η Εξωτερική μας Πολιτική και ο χειρισμός των Εθνικών μας Θεμάτων πρέπει να είναι πολύ πιο αποφασιστικός, πολύ πιο θαρραλέος και, κυρίως, προσδεδεμένος, όπως ήταν κάποτε, στο Διεθνές Δίκαιο. Η Ελλάδα έχει να κερδίσει εάν βγει σθεναρά στα διεθνή φόρα, υπερασπιζόμενη την ισχύ του Διεθνούς Δικαίου, όχι μόνο για τον εαυτό της, αλλά και για όποιον βάλλεται. Το να έχουμε μια Εξωτερική Πολιτική διγλωσσίας, στην οποία από τη μία μεν διαμαρτυρόμαστε για τις παραβιάσεις του Διεθνούς Δικαίου εκ μέρους της Τουρκίας και εις βάρος της χώρας μας ή εις βάρος της Κύπρου, αλλά από την άλλη συμμαχούμε και στηρίζουμε Κράτη που παραβιάζουν το Διεθνές Δίκαιο, όπως είναι το Ισραήλ, επί παραδείγματι, αυτή η διγλωσσία μας στοιχίζει και πάνω σε αυτή τη διγλωσσία δεν μπορούμε να χτίσουμε ούτε μία τελεσφόρα Εξωτερική Πολιτική, ούτε σταθερές συμμαχίες οι οποίες να μας ωφελήσουν. Σε σχέση, ειδικότερα, με το κομμάτι των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων, η άποψή μου είναι σταθερή και είναι από δεκαετίες σταθερή, από όταν ήμουν φοιτήτρια: η Ελλάδα θα έπρεπε να έχει ασκήσει το δικαίωμα της επέκτασης των χωρικών μας υδάτων τουλάχιστον στα 10 μίλια, τουλάχιστον, δηλαδή, ώστε να αντιστοιχεί στην αντίστοιχη έκταση του εναερίου χώρου μας. Γιατί, το να έχει η Ελλάδα μέχρι και σήμερα, το 2020, χωρικά ύδατα 6 μιλίων και εναέριο χώρο 10 μιλίων, είναι κάτι το οποίο διευκολύνει την Τουρκία να αμφισβητεί αυτή τη διαφορά και να κάνει τις παραβιάσεις του εναερίου χώρου μας μεταξύ των 10 και των 6 μιλίων. Χρειάζεται λοιπόν κατά την άποψή μου πολύ πιο δυναμική εξωτερική πολιτική, όχι με την έννοια μιας πολεμοχαρούς στάσης, αλλά με την έννοια μιας στιβαρής προσήλωσης τα δίκαιά μας και άσκησης των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων.

ΝΧ: Και έρχομαι τώρα στο τρίτο και τελευταίο σχόλιο που θα σας ζητήσω σήμερα. Θέλω, κυρία Πρόεδρε, κυρία Κωνσταντοπούλου, να μας πείτε πώς βλέπετε όλη αυτή την ατμόσφαιρα, που δεν είναι μία υγιής ατμόσφαιρα, της αντιπαράθεσης ανάμεσα στα κόμματα, γύρω από ζητήματα όπως, για παράδειγμα, οι συνομιλίες Μιωνή-Παππά ή οι περίεργες διαδρομές χρημάτων από Λιβανέζικο κατασκευαστικό όμιλο προς τον εργολάβο Καλογρίτσα για τη δημιουργία τηλεοπτικού σταθμού ή οι διαξιφισμοί των κομμάτων γύρω από την υπόθεση της Novartis και τις αιχμές της Νέας Δημοκρατίας περί σκευωρίας Παπαγγελόπουλου. Όλα αυτά συνθέτουν ένα εκρηκτικό πολιτικό κλίμα, σε μία περίοδο που φαντάζομαι ότι θα έπρεπε οι βασικές πολιτικές δυνάμεις του τόπου να μπορούν να συνεννοηθούν για όλα αυτά που μιλήσαμε μόλις τώρα. Για την οικονομία, για τα μεγάλα Εθνικά Θέματα.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Η άποψή μου, κύριε Χατζηνικολάου, είναι ότι όταν στην εξουσία, σε θέσεις ευθύνης, βρίσκονται άνθρωποι που επιδιώκουν να αντλήσουν οφέλη από την εξουσία και αυτό αποκαλύπτεται με τον πιο παταγώδη τρόπο, ο Ελληνικός λαός δεν έχει να κερδίσει τίποτα. Για μένα οι αποκαλύψεις του τελευταίου διαστήματος είναι απολύτως δηλωτικές ότι ο Ελληνικός λαός, δυστυχώς, και στην τελευταία περίοδο, όχι απλώς προδόθηκε και δεν υπηρετήθηκε, αλλά εξαπατήθηκε με τον χειρότερο τρόπο, προκειμένου κάποιοι να βγάλουν πολλά λεφτά και να το λένε και με τις ανερυθρίαστες διατυπώσεις που χρησιμοποίησαν. Η δική μου θέση και η θέση της Πλεύσης Ελευθερίας είναι ότι, όταν είσαι σε θέση εξουσίας, και αυτό που θα πω ισχύει και για την προηγούμενη Κυβέρνηση και για τη σημερινή: Όταν είσαι σε θέση εξουσίας, πρέπει πρώτον να μην χάνεις ποτέ την αίσθηση ότι αυτή η εξουσία δεν σου ανήκει, υπηρετείς εκείνους τους εξέλεξαν, και δεύτερον έχεις καθήκον να υπηρετείς τον Ελληνικό Λαό και τα συμφέροντά του. Εδώ παρακολουθούμε συναλλαγές…

ΝΧ: Αυτό σημαίνει, αν μου επιτρέπετε, κυρία Πρόεδρε, και η λέξη Υπουργός. Υπηρέτης του λαού σημαίνει.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Ακριβώς. Και περιέχει και την λέξη έργο, η λέξη Υπουργός και Πρωθυπουργός, σημαίνει δηλαδή, ότι πρέπει να δουλέψεις, να δουλέψεις σκληρά, ούτε να τεμπελιάζεις, ούτε να κάνεις ντόλτσε βίτα στην πλάτη της κοινωνίας. Το θέμα, κύριε Χατζηνικολάου, για μένα είναι ξεκάθαρο. Για τα θέματα που έχουν προκύψει θα πρέπει και να υπάρξει διερεύνηση και Ειδικό Δικαστήριο πρέπει να υπάρξει, γιατί μιλάμε για καταστρατήγηση του Δημοσίου συμφέροντος και του Δημοσίου χρήματος και των Δημοσίων αγαθών…

ΝΧ: Ειδικό Δικαστήριο λέτε για την υπόθεση Καλογρίτσα;

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Λέω και για την υπόθεση Καλογρίτσα και για την υπόθεση Μιωνή και για την υπόθεση Παπαγγελόπουλου. Αυτά όλα είναι κομμάτια μιας μεγάλης υπόθεσης κατάχρησης εξουσίας και καταστρατήγησης του Δημοσίου συμφέροντος με πολλές παραφυάδες οικονομικής εγκληματικότητας και εγκληματικότητας σε βάρος του Δημοσίου. Αυτά δεν γίνεται να μη διερευνηθούν. Από την άλλη όμως πλευρά έχω να επισημάνω ότι παράλληλα, υπάρχει μια υποχρέωση και της σημερινής Κυβέρνησης, όπως υπήρχε και της προηγούμενης, να ασκήσει επιτέλους τις αξιώσεις του Ελληνικού Δημοσίου. Δεν μπορεί εν έτει 2020 να μιλάμε για το Σκάνδαλο Novartis και για τη σκευωρία Novartis μόνο υπό το πρίσμα του ποιοί εμπλέκονταν και αν εμπλέκονταν ή όχι πολιτικοί. Είναι ξεκάθαρο ότι υπήρξε εργαλειοποίηση μιας ποινικής υπόθεσης για να πληγούν πολιτικοί αντίπαλοι. Είναι ξεκάθαρο ότι χειραγωγήθηκε η Δικαιοσύνη και, ειδικότερα, η Εισαγγελία Διαφθοράς και η Εισαγγελία του Αρείου Πάγου επί των ημερών Τουλουπάκη και Δημητρίου και Παπαγγελόπουλου-Τσίπρα, από την άλλη όμως πλευρά υπάρχει ένα τεράστιο ζήτημα. Η χώρα μας από τη Novartis ζημιώθηκε, όπως ζημιώθηκε από τη Siemens για την οποία έχετε κατ’ επανάληψη αφιερώσει και εκπομπές σας και φύλλα της Εφημερίδας σας. Είναι ποτέ δυνατόν μέχρι σήμερα το Ελληνικό Δημόσιο να μην έχει ασκήσει αγωγές, να μην έχει διεκδικήσει αποζημιώσεις, να μην έχει, δηλαδή, ενεργοποιήσει εκείνες τις διαδικασίες που θα προσδώσουν και ένα όφελος σε αυτή την έρμη χώρα και σε αυτούς τους πολίτες, οι οποίοι βλέπουν διαρκείς διαξιφισμούς και διαρκή αντιπαράθεση, δεν βλέπουν όμως κανέναν να ενεργοποιεί το Νομικό Συμβούλιο του Κράτους και τις δέουσες Εθνικές και Διεθνείς διαδικασίες για να αποζημιωθεί η χώρα.

ΝΧ: Είστε σαφής και πολύ συγκεκριμένη. Σας ευχαριστώ θερμά, κύριε Πρόεδρε.

ΖΩΗ ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ: Σας ευχαριστώ και εγώ. Καλή σας μέρα.


Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Συνέντευξη παραχώρησε σήμερα το πρωί, η Πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας Ζωή Κωνσταντοπούλου στο Ράδιο Θεσσαλονίκη για την διαπλοκή στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ με εξωθεσμικούς, επιχειρηματικούς και εμπλεκόμενους στο ζήτημα της Νοβάρτις.

Διαφώνησε ανοιχτά με την άποψη του Μητσοτάκη ότι «αυτά είναι εσωτερικά θέματα του ΣΥΡΙΖΑ»: «Δεν είναι καθόλου εσωτερικό θέμα κανενός κόμματος, ούτε του ΣΥΡΙΖΑ, ούτε της Νέας Δημοκρατίας, ούτε είναι θέμα μικροπολιτικής. Αυτά τα οποία έχουν αποκαλυφθεί αφορούν την καρδιά της Δημοκρατίας, τον πυρήνα της Δημοκρατίας, τη Δημοκρατική Λειτουργία των θεσμών και αποτελούν πράξεις κατάχρησης εξουσίας σε βαθμό κακουργήματος. Αυτά λοιπόν δεν είναι εσωτερικά θέματα, ούτε πρέπει ο Ελληνικός Λαός να πιστέψει ότι υπάρχει τέτοια ανισότητα ενώπιον των νόμων που κάποιοι μπορούν να κάνουν κακουργήματα και να τη σκαπουλάρουν επειδή ήταν Πρωθυπουργοί και Υπουργοί και κάποιοι άλλοι ακόμη και με το πταίσμα ακόμη και να το πλημμέλημα, βρίσκονται προ του κινδύνου της στέρησης της ελευθερίας τους.»


 




Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου

Είναι πολιτική ύβρις να μιλάει ο Αλέξης Τσίπρας για νέο '89, το να συγκρίνει τα όσα συνέβησαν τότε με τα σημερινά γεγονότα αποτελεί δυσφήμιση των αγώνων της Αριστεράς τόνισε ο πρώην πρόεδρος του ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟΥ, Ν. Κωνσταντόπουλος, μιλώντας στο τηλεοπτικό κανάλι Action 24 και την εκπομπή του Γ. Κουβαρά. Καταφέρθηκε κατά του Αλέξη Τσίπρα με σκληρές εκφράσεις λέγοντας ότι τα περί “ηθικού πλεονεκτήματος” δεν αποτελούν τίποτα παρά ένα εφεύρημα, ξένο προς την παράδοση της Αριστεράς, καθώς όπως χαρακτηριστικά είπε “όταν το κόμμα γίνεται ανώνυμη εταιρεία εξυπηρέτησης συμφερόντων, τότε αυτό δεν έχει την παραμικρή σχέση με τις αριστερές αξίες”.

"Σπάει το αποχετευτικό σύστημα του πολιτεύματος", είπε χαρακτηριστικά σε μια καταιγιστική συνέντευξη ο κ. Κωσταντόπουλος για όσα έχουν αποκαλυφθεί τελευταίως. Και κατηγόρησε τον ΣΥΡΙΖΑ ότι "χρησιμοποίησαν το κράτος ως λάφυρο", έκανε λόγο για "δρακογενιά των παραγόντων", μίλησε για "ηθική εξαχρείωση", είπε ότι "ο Ν.Παππάς θα έπρεπε να είχε παραιτηθεί" και χαρακτήρισε "καραγκιοζιλίκια τα περί πολιτικής ευθύνης".

"Μοιράζουν μεταξύ τους τις μετοχές του κράτους, όταν το κόμμα χρησιμοποιεί το κράτος ως λάφυρο πεθαίνει η δημοκρατία", συνέχισε ο πρώην πρόεδρος του ΣΥΝ, προσθέτοντας ότι αυτή η πρακτική με τα ηχητικά και τις κασέτες θεωρείται από τον ΣΥΡΙΖΑ παρακρατική μέθοδος της Δεξιάς, ωστόσο ο ίδιος την χρησιμοποίησε.

Αναφορικά με τη συζήτηση κατά πόσο ο κ. Τσίπρας γνώριζε τα όσα καταλογίζουν στους κ.κ. Παππά και Παπαγγελόπουλο, ανέφερε ότι δεν νοείται ο Πρωθυπουργός μιας χώρας να μην ήξερε τι συνέβαινε και εφόσον δεν ήξερε, τώρα που τα έμαθε ως αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης, το ερώτημα είναι τι κάνει σήμερα και γιατί τους καλύπτει.

Κατηγόρησε ευθέως τον Αλέξη Τσίπρα ότι “έφερε στην Αριστερά ανθρώπους που ακολουθούσαν μια κουλτούρα παρακολουθήσεων, ξένες προς το χώρο, προσθέτοντας ότι τα παραπάνω πρόσωπα “έβγαιναν τα βράδια για ποτό και σχολίαζαν τι άκουγαν στις καταγεγραμμένες συνομιλίες”.

Αποκάλεσε τον Δ.Παπαγγελόπουλο “Ελ Σιντ” και διερωτήθηκε τι είδους αγώνες έχει δώσει για την αριστερά και τη δημοκρατία στη χώρα προκειμένου να μπορεί να μιλάει σήμερα με τέτοια αυτοπεποίθηση και με τέτοιο θράσος.

Και κάλεσε τους παλαιούς συναγωνιστές, τα στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ και τους ψηφοφόρους του να αναρωτηθούν τι σχέση έχει ο σημερινός ΣΥΡΙΖΑ με αυτό που ήξεραν ως αριστερά στο ΣΥΝΑΣΠΙΣΜΟ. «Αναγνωρίζουν στον ΣΥΡΙΖΑ και σε αυτές τις πρακτικές του τίποτα από την ανιδιοτέλεια της Αριστεράς ; Αναγνωρίζουν την ηθική ακεραιότητα ; Γιατί σιωπών ; Γιατί συναινούν ; Γιατί ανέχονται; Γιατί νομιμοποιούν;» αναρωτήθηκε και πρόσθεσε ότι «Μιλάω γιατί θέλω να μην προδώσω τα βιώματα μου».

Ο κ. Κωνσταντόπουλος έκανε λόγο ακόμα για πολιτικά κακέκτυπα, ιστορικά επιπόλαιους και ιστορικές καρικατούρες, προσθέτοντας ότι δεν δέχεται ο ίδιος να μιλούν με διπλή γλώσσα παράγοντες που οφείλουν να αναλάβουν ευθύνες. “Όταν βλέπετε ότι μέλη της κυβέρνησης συζητούν για διακανονισμό υποθέσεων αυτό θα το πείτε κανονική ή παρακρατική λειτουργία των θεσμών;”, διερωτήθηκε ο πρώην πρόεδρος του ΣΥΝ. Και συμπλήρωσε ότι “όταν οι θεσμοί λειτουργούν παρακρατικά, θα πρέπει να αναρωτηθεί κανείς πως είναι δυνατόν κορυφαίοι υπουργοί, όπως ο κ. Παππάς και ο κ. Καμμένος, να λένε όσα λένε”.

“Δεν είναι κανονικές λειτουργίες αυτές, παραπέμπουν σε μηχανισμούς, σε παρέες, σε σκοπιμότητες, σε παραθεσμικό ακτιβισμό, που αναπτύσσεται ανάλογα με το ποιος στοχοποιείται κάθε φορά”, ανέφερε χαρακτηριστικά. Και ζήτησε να ερευνηθούν όλα όσα αποκαλύπτονται, είπε ότι "δεν υπάρχει ασυλία, υπάρχει η αρχή της ισονομίας", προσθέτοντας ότι όταν είχε ρωτήσει τον Αλ.Τσίπρα για την συνεργασία του με τον Π.Καμμένο, εκείνος του είχε απαντήσει : "Τι να κάνουμε ;"

Θύμισε μάλιστα ότι "για μαγαζάκι και παρακράτος ΣΥΡΙΖΑ έχουν μιλήσει σε ανύποπτο χρόνο στο παρελθόν ο κ. Τσακαλώτος στο υπουργικό συμβούλιο, παρόντων όλων, ο Καμμένος με τον Κοτζιά ανταλάσσοντας ύβρεις πεζοδρομίου.

Και έκλεισε την παρέμβασή του λέγοντας ότι “εγώ θα μιλήσω, καθώς αυτά που έγιναν και γίνονται, δεν καταπίνονται”.

Δείτε το βίντεο:




πηγή

Οι απόψεις του ιστολογίου μπορεί να μην συμπίπτουν με τα περιεχόμενα του άρθρου